Dorien,

Wat een prachtig huis heb je daar in Zwitserland.
Misschien ook een oorzaak dat je het niet warm krijgt in de woonkamer is dat de achterzijde van de kachel de slaapkamer verwarmd ipv de woonkamer.
Daardoor neemt het verwarmingsoppervlak van de kachel voor de woonkamer wel af.

@ Dorien

Het opladen van de kachel is heel belangrijk en het duurt wel een week of 5 minimaal voor je huis is opgewarmd.

Ik neem wel aan dat je anders stook in je Tulikivi dan in je andere houtkachel, het leren stoken is een vak apart om het maximale rendement eruit te halen.

Wel een heeel mooi huis! complimenten!!!

Krijgt men bij een kachel een certificaat van de steen zodat men de echtheid en de oorsprong weet?
Men zou ondertussen ook al speksteen ontginnen in andere delen van de wereld maar naar het schijnt hebben die niet dezelfde eigenschappen van de originele finse speksteen qua warmteopslag- en afgifte.

@ Boer, bedankt voor de tip, ik zal er proberen op toezien dat ze bij de plaatsing van onze kachel er niet te veel isolatie in gaan steken.
Je stel mij trouwens terug een beetje gerust dat je met dergelijke "kleine" kachel zo'n ruimte kunt opwarmen en houden.
Ik hoef mij dan geen zorgen te maken.

Dorien

Prachtige woning en prachtige ligging ik zou nog wat wachten om te verkopen ...

Met een kachel van 2200 kg MOET dat gewoon lukken maar hoogstwaarschijnlijk is het zoals ook Dirk Bauwens zegt en stook jij de kachel niet fel genoeg om de massieve woning op temperatuur te krijgen waarbij ik de mening niet deel van Stan dat dit 5 weken zou duren ik hou het op 5 dagen om het daar op temperatuur te krijgen

Je zit natuurlijk met een stuk verlies aan straling in de leefruimte richting slaapkamer en 90 m² is niet niks maar als je de kacheltemperatuur hoog genoeg gaat houden moet dat zeker lukken want ik denk ook dat jij ofwel de kacheltemperatuur te veel laat zakken of niet warm genoeg stookt waardoor je de boel niet op temperatuur kan krijgen

Ik zeg steeds eerst bufferen en dan op temperatuur houden is de boodschap

Nuttig daarbij kan zijn de temperatuur eens te meten ( ik doe dat continu ) en dan weet je beter wat je aan 't doen bent vind ik persoonlijk

dat kan goed en goedkoop met de onderstaande site ( link )

Digitale temparatuurmeters kan je goedkoop vinden op het internet bij Conrad.be

http://www1.be.conrad.com/scripts/wgate/zcop_be/~flN0YXRlPTIyMDc4ODk1NjE=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=BE&p_init_ipc=X&~cookies=1

Op de home pagina achtereenvolgens klikken op :
electronica en meten
meetapperatuur
inbouwmeetapperatuur
temperatuurmodules

prijs vanaf 15,51 € ( witte uitvoering )
meting mogelijk van - 10 °C tot + 110 °C voeler is 3 meter lang

Bestel nr is : 195 715 - 89

Kleine investering waar je veel kan uit leren volgens mij en ..... Meten = Weten

Ulrik

Er heerst op dit forum het hardnekkige geloof dat er een rechte evenredigheid bestaat tussen het gewicht van een kachel en de ruimte die hij zal/moet kunnen verwarmen. Dat strookt echter niet met de realiteit en bijgevolg worden veel mensen door dit valse geloof misleid.

Op dit forum zie ik regelmatig klachten van mensen die het niet warm genoeg krijgen met hun speksteenkachel. Ik ben reeds in verschillende huizen met een speksteenkachel geweest en in geen van die huizen vond ik het aangenaam warm. Dat moet natuurlijk toeval zijn. Ik ben er zeker van dat het bij andere mensen wel lekker warm kan zijn met hun speksteenkachel. Maar het staat als een paal boven water dat er genoeg ontevreden mensen zijn met klachten over de verwarmingscapaciteit van hun speksteenkachel.

En nu dit verhaal van de Tulikivi van Dorien. Een dure kachel die een dergelijk huis niet warmer krijgt dan 19 graden. Dat is toch zonde van het geld? Die kachel is gewoon te klein voor die ruimte. Mijn raad om tweemaal per dag 20 kilogram hout te stoken zal wellicht iets oplossen, maar zo hoort het niet. Een goed ontworpen finoven moet die ruimte goed kunnen verwarmen met slechts één stookbeurt per dag.

Dirk Bauwens

Dirk,

Enerzijds schrijf je:

"Er heerst op dit forum het hardnekkige geloof dat er een rechte evenredigheid bestaat tussen het gewicht van een kachel en de ruimte die hij zal/moet kunnen verwarmen. Dat strookt echter niet met de realiteit en bijgevolg worden veel mensen door dit valse geloof misleid."

En anderzijds:

"Die kachel is gewoon te klein voor die ruimte."

Ik weet wel dat het warmteverlies van een huis ook zeer belangrijk is, maar vanwaar dan de uitdrukking "te klein"?

Bert

Heb zonet op de site van Tulikivi de opbouw van de Sonka eens zitten bekijken en wat mij daar opviel is dat er 2 zijdelingse kanalen te zien zijn naast de vuurhaard.
Lopen die dan parallel naar de kachelpijp of is er daar een retourkanaal naar de haard?
Indien die beiden gewoon naar de uitlaat gaan, dan lijkt het mij wel dat die tussenwand van die kanalen weing meerwaarde geeft aan het rendement want het lijkt precies een kachel in een omkasting van speksteen als je er eens goed op kijkt.
Hopelijk en waarschijnlijk heb ik het mis voor...

een ieder die belang heeft bij haard temperaturen van de nieuwe generatie tulikivi silo/c met en zonder isolatiemat, mailt mij maar, die krijgt het ecxelbestand per mail

Vorige week is Ballet uit Kermt onze kachel,een Phata/C komen plaatsen. We hebben van maandag tot gisteren de kachel ingestookt. Vandaag voor de eerste maal de volle lading gestookt, 17,5 kg en wij zijn aangenaam verrast van het vlammenspel en achteraf van de bijzondere,aangename stralingswarmte. Onze 2 zonen, allebei rolpatiënten, hebben voor het eerst vandaag warme voeten, dat kon voorheen nooit gezegd worden. Wij hebben pas één dag gestookt, zoals het hoort, en wij zijn nu al zeer tevreden van onze aankoop. Ik ben al enkele maanden dit formum aan het volgen, en dankzij de uitleg van de"anciens" is het het stoken van onze kachel goed verlopen, waarvoor mijn dank.
Groetjes
Patrick

Hallo Ulrik,

Jouw kachel is niet te groot gedimensioneerd. Het is beter om er van uit te gaan dat jij één van de weinigen bent met een vrij goed gedimensioneerde kachel. Ik vind dat in de meeste gevallen de speksteenkachels te klein gedimensioneerd zijn voor de ruimte die ze moeten verwarmen.

Tulikivi en NunnaUuni maken hun finovens van speksteen. Doordat speksteen niet goedkoop is, proberen zowel de fabrikant als veel kopers op dat punt te besparen. Met als gevolg vaak de keuze voor te kleine en/of te lichte kachels. Dergelijke kachels moeten dan gestookt worden op een manier die eigenlijk niet de bedoeling is en voldoen dan vaak nog niet. Dat leidt uiteindelijk tot veel frustatie. Logisch, want het beloofde warmtecomfort waar men tenslotte veel voor wou betalen, blijft volledig weg.

Een finoven vind ik eigenlijk alleen maar goed ontworpen/gekozen wanneer die zijn omgeving gemakkelijk op de meest optimale temperatuur kan brengen/houden met slechts 1 stookperiode per dag.

Wat het bouwmateriaal hout betreft: dat kan relatief veel warmte opslaan: per eenheid van gewicht dubbel zoveel als baksteen! Bovendien combineert hout die eigenschap met een goed warmteisolerend en vochtregulerend vermogen! Al die eigenschappen kunnen bijdragen aan een buitengewoon aangenaam woonklimaat. Niet voor niets zijn massief houten blokhutten en massief houten sauna’s zo populair bij de kenners!

Dirk Bauwens

Hallo Bert,

Klein, groot, zwaar enz. zijn relatieve begrippen. Een bepaalde kachel kan er groot uitzien of zwaar wegen en toch te klein zijn. Een kachel, een radiator enz. is te klein wanneer men daarmee onvoldoende kan verwarmen.

Dirk Bauwens

Ik heb net de cijfers bekeken van de resultaten die Boer gemeten heeft met en zonder isolatiedekens.

Deze zijn echt opmerkelijk. De gemiddelde kamertemperatuur ligt bijna één graad hoger net voor de stookbeurt (dus na 24 uur). Drie uur na het stoken (rustig - zonder isolatiedeken) van 12 kg hout blijkt de kamertemperatuur twee graden hoger te liggen dan tijdens het hevig stoken van 15 kg met isolatiedeken.

Misschien is dit één van de oplossing voor mensen die nu een kachel bezitten en maar 'juist toekomen' om de kamer te verwarmen of misschien niet kunnen verwarmen.

De vraag die ik mij stel is wat er gebeurt met de garantie? Gaan ze niet moeilijk doen indien ze er op uit komen dat het isolatiedeken werd verwijderd? Alle reden zijn goed om de schuld op iemand anders te steken! En misschien is het ook wel niet goed voor de kachel. Tulikivi moet dit isolatiedeken er toch met een bepaalde reden insteken?

Voor mij is dit zeker een topic die moet onderzocht worden want in juli komen ze de SARMI/CT plaatsen. Met of zonder isolatie? Ik ben er thans nog niet uit.

Wat is eigenlijk de functie van de isolatiedeken?
Speksteen houdt goed de warmte vast dus als de buitenmantel hoger van temperatuur is duurt het langer voordat hij is afgekoeld.
Wat zegt Tulikivi er zelf eigenlijk van?

Die isolatie zit er volgens mij om de bovenkant niet te veel warmte te laten opnemen, om deze dan ook niet naar het plafond uit te stralen.

En Dirk, het kan ook zijn dat klachten dat de kachel niet toe komt omdat er te weinig geisoleerd is.

Mischien stookt Dorien te braaf, eens op kachelwandtemperatuur stoken ipv op houtgewicht?

Peter,

de isolatiedeken zit van voren/achteren/zijkanten en van boven, en volgens tulikivi is dit ertussen gedaan om de warmte langer en geleidelijker af te geven, maar dit is in de praktijk anders

met isolatie komt de kachel pas 3 uur na het stoken op het heetste punt ongeveer 65 graden, en koelt daarna met ongeveer 2 graden per uur af

zonder isolatie(de boven en achterzijde is wel geisoleerd) is de kachel met minder hout, 1 uur na het stoken op het heetste punt 110/120 graden, en koelt daarna met 4 graden per uur af

dus in het tweede geval moet de haard al 12 uur afkoelen en dan is hij pas 65 graden

dus geleidelijker en langer de warmte afgeven (volgens Tulikivi) klopt ergens niet

Beste forumboys en girls

Wat Tulikivi volgens mij wil bekomen door het plaatsen van de isolatiedekens in de kachel is een gelijkmatigere straling bij een lagere kacheltemperatuur om minder convecctie te krijgen en meer straling en zoals blijkt uit de metingen van Boer is dat ook het geval

Dat betekend wel dat men bij een lagere kacheltemperatuur daardoor minder KW/U zal uitstralen maar wel over een langere tijd, en bij het kiezen van een bepaald model moet men daarbij zeker rekening houden met de benodigde colorieënaanvoer die nodig is voor de warmteverliezen van de woning te compenseren

Het valt mij wel op dat de nieuwe moderne en strakkere types groter in buitenoppervlakte lijken ??? dan de oudere en compactere modellen voor hetzelfde gewicht waardoor het uitgestraalde vermogen waarschijnlijk voor een gedeelte zal gecompenseerd worden

Het is in ieder geval beter de kachel op 65 °C zijn warmte te laten afgeven dan bij 120 °C omdat men bij een lagere temperatuur dan een veel groter deel straling gaat krijgen en de bedoeling van de massieve speksteenkachel was zoveel mogelijk straling te geven en zo weinig mogelijk convectie dus in dat opzicht is het resultaat geslaagd

In ieder geval is de functie van het dikke isolatiedeken bovenaan op de terugstroomplaat in de kachel er, om hem in de richting van het plafond zo weinig mogelijk warmte- straling te laten afgeven ( waar de stralingswarmte zeker niet moet zijn ) en deze on te buigen in horizontale stralingswarmte

Ulrik

mij hebben ze verteld als je de isolatie deken eruit haalt heb je sneller stralingswarmte maar de speksteen zal ook sneller afkoelen en daardoor zul je ook meer moeten stoken in de koudere periodes en met meer bedoel ik in kortere tijd om de 12u in plaats van om de 24u de isolatie deken houd de warmte langer vast en straalt zo langzamer uit en ook langer in tijd ( ik bezit de sarmi/c)

Dirk schreef

"Een goed ontworpen finoven moet die ruimte goed kunnen verwarmen met slechts één stookbeurt per dag."

en over de kachel van Ulrik:
"Jouw kachel is niet te groot gedimensioneerd. Het is beter om er van uit te gaan dat jij één van de weinigen bent met een vrij goed gedimensioneerde kachel. Ik vind dat in de meeste gevallen de speksteenkachels te klein gedimensioneerd zijn voor de ruimte die ze moeten verwarmen."

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Wat er in de brochures staat moet naar de praktijk vertaald worden. Het is nonsens om te zeggen dat een kachel die je huis niet warm krijgt (maar volgens de brochure dat wel zou moeten kunnen) juist gedimensioneerd is.

Wat het verwijderen van de isolatie betreft: Ik zou hier niet zomaar aan beginnen. Isolatie weg = weg. Je kan die nooit meer terugplaatsen (behalve de bovenisolatie). Dus: bezint eer ge begint. Misschien toch maar beter eerst eens overleggen met je plaatser voor je isolatie wegpeutert.

inderdaad wendy, die ingeneurs van tulikivi staken die isolatie er in voor de lol
Gewoon om ons te pesten.

Idd, weg is weg maar als je de temp.opnames van Boer bekijkt en dan ziet dat zelfs met de grootst mogelijke afgifte van warmte de kachel na 24u zonder isolatie nog warmer staat dan na 24u met isolatie, dan is de rekening voor mij wel gauw gemaakt.
Dat die kachel 48u aan 30 of 35°C staat met isolatie, daar heeft waarschijnlijk niemand wat aan want zo krijgt ie een ruimte denk ik ook niet verwarmd.
Dat neemt inderdaad niet weg dat dit toch beter gebeurt in samenspraak met de plaatser.

Wat het verwijderen van de isolatie betreft: Ik zou hier niet zomaar aan beginnen. Isolatie weg = weg. Je kan die nooit meer terugplaatsen (behalve de bovenisolatie). Dus: bezint eer ge begint. Misschien toch maar beter eerst eens overleggen met je plaatser voor je isolatie wegpeutert.

inderdaad wendy, die ingeneurs van tulikivi staken die isolatie er in voor de lol
Gewoon om ons te pesten.

Ik heb dit met Dutry besproken, zij waren blij met mijn gegevens en zullen de klant in de toekomst laten beslissen, wel of geen isolatie, dit zeg je niet zo gauw
als er alleen positieve berichten binnenkomen, ga je tegengas geven
maar als de klachten gaan overheersen ga je meedenken

Voorbije week zijn zowel Geerts als Ballet langs geweest, en ze hebben allebij dezelfde kachel voorgesteld.
Een TTU 2700/4, die zal dienen als hoofdverwarming.
2870 kilootjes speksteen, smijt uw radiators maar buiten, die ga je niet meer nodig hebben wisten die van Geerts mij te vertellen.Die gaat het dus heel waarschijnlijk worden.
Heb op korte tijd veel geleerd over alles wat met de speksteenkachel te maken heeft door Ulrik en de andere anciens waarvoor mijn dank.Zie nu al uit naar mijn eigen eerste stookavond.Zal ergens in augustus zijn, heb nog wat te verbouwen.

Via het forum is Benny tot de conclusie gekomen dat wij beiden bij dezelfde werkgever tewerkgesteld waren ( de wereld is klein ) maar in een andere ploeg waardoor wij elkaar enkel bij de aflossing zagen

Wij hebben dan samen de situatie eens goed bekeken en mijn inschatting voor zijn situatie lag rond de 3 ton en je ziet dat na het bezoek van Geerts en Ballet de inschatting eveneens zo rond de drie ton zit

Ik zit dus waarschijnlijk goed met mijn inschattingen

Benny je zegt : Zie nu al uit naar mijn eigen eerste stookavond.Zal ergens in augustus zijn

Stoken in augustus ??? dat wordt gegarandeerd een héél speciale ervaring en eerder een sauna-ervaring maar dan wel in de living ....

Ulrik

Benny,

Wat is de reden dat de leveranciers geen nieuwe generatie Tulikivi hebben geadviseerd?

Ik denk dat de reden voor het adviseren van een "oud" model simpelweg het feit is dat de nieuwere modellen niet het vermogen kunnen opbrengen. Het grootste "nieuwe" model (Sonka)weeg 2175 kilo. Dat is bijna 700 kilo minder dan de TTU2100/4. De nieuwere modellen hebben een grotere deur en een grotere stookruimte, maar dat gaat natuurlijk ten koste van de totale speksteenmassa. Het is echter wel de speksteen die de ruimte moet verwarmen. Het mooie vlammenspel (dat eveneens goed te bewonderen is via de kleinere deurtjes van de oudere modellen)is van ondergeschikt belang.
Wij zijn ook bezig met de aanschaf van een Tulikivi en zijn vandaag wezen kijken bij ervaren stokers. Met een woonkamer en woonkeuken van samen ruim 60m2 wil ik een kachel van minimaal 2200 kilo. Daarbij wil ik niet een hele brede kachel (alleen Sonka/C weegt boven de 2000 kilo, maar is meteen 1,38 meter breed). Op die manier kom je toch automatisch bij een "oud" kachelmodel.

Ik zou ook graag van jullie willen weten wie er ervaring heeft met het plaatsen van een spiegel tussen de kachel en een -geisoleerde- buitenmuur.

Corine

@ Bart

Het perfect uitgelegd door Corine.

@ Ulrik

Ik bedoel dat ze pas in augustus(ten laatste) zal gezet worden(moet nog gaan bestellen), moet nog wat verbouwen en een schouw plaatsen.
Ik hoop dat ik niet moet stoken in augustus hé, maar de laatste paar jaar is het toch niet veel soeps geweest in augustus.

En ja, je had het bij het rechte eind i.v.m. de kilo's
(had niet anders verwacht)
Groetjes

Heeft er iemand soms een idee of het interressant is om de luchttoevoer langs onder te laten gebeuren?
Ik moet toch nog de vloer vernieuwen dus ik kan alle kanten op, de aanvoer kan dan vanuit de kelder.

Corine,

Een grotere stookruimte wil zeggen meer hout kunnen verbranden, wil zeggen meer KW, wil zeggen meer vermogen. Ik begrijp ook niet waarom dit ten koste moet gaan van de totale speksteenmassa. Wanneer je foto's van Ulrik bekijkt merk je dat de 'massa' bestaat uit gepuzzelde blokjes steen, dus hier kan je alle kanten mee uit.
Het is de grootte van de stookruimte die mede bepalend is voor het vermogen van je kachel. De rest (speksteen) moet er enkel voor zorgen dat dit vermogen kan geaccumuleerd worden.

Ulrik,

Isolatie van je stookruimte zorgt er voor dat er veel warmte door je schoorsteen verloren gaat, de warmte kan immers niet opgenomen worden door de speksteen.
Misschien hebben mensen zich ooit verbrandt aan hun speksteenkachel (zie temperaturen bij de Boer 120 °C) en heeft men daarom dit isolatiedeken verzonnen?

Patrick

Mijn kleine Altech Eclips speksteenkacheltje van 250kg heeft aan het einde van de stookbeurt een wandtemperatuur van 200'C.
Dus het kan best zijn dat Tulikivi er een soort veiliheidsisolatie heeft aangebracht.

@ Manu

Heb die vraag ook gesteld aan de mensen van Geerts, of er toevoer moest zijn van buitenlucht.
Ze hebben geantwoord van niet.Blijkbaar hebben ze bij enkele kachels vastgesteld dat de voegen bruin uit slaan.
Dit zou te wijten zijn aan de vochtigheid van de aangevoerde lucht van buitenaf.Ze raden het af.
Voor mij dus geen aanvoer van buitenaf.

Hou er ook rekening mee dat je in de massieve speksteenkachel hooguit 3 uur gaat stoken

Tijdens het stoken ga je lucht uit de kamer ontrekken en verse buitenlucht de kamer inzuigen dat klopt, maar dat heeft ook zijn voordelen want je krijgt daardoor gezonde lucht binnen en vochtafvoer naar buiten en tenslotte moet je ook verse lucht ( zuurstof ) binnenkrijgen om te ademen en je stookt hooguit 3 uur bij vriestemperaturen en bij het huidige weertype hooguit 2 uur

Dat je door het aanzuigen van kelderlucht door het vocht bruine voegen zou krijgen kan niet !!!

Wat men noemt de " relatieve vochtigheidsgraad " van koude lucht ligt beduidend lager dan van warme lucht

Bij het aanzuigen van koude lucht die men gaat opwarmen zakt het vochtpercentage zelfs nog verder omdat b.v. bij aanzuig van 1 m³ lucht op 5°C die men tot 25 °C gaat opwarmen deze gaat uitzetten tot 1,3 m³ zodat men zelfs bij aanzuiging van koude lucht die 100 % verzadigd zou zijn van vocht door de uitzetting toch nog vocht kan opnemen

Met andere (minder technische) woorden, vrieskoude lucht is steeds droge lucht en dat is ook de reden dat mensen die in de noordpool wonen ook nooit last hebben van reuma ( ik wel )

Ulrik

Ulrik,

Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 5 kg hout kan.
Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 10 kg hout kan.
Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 15 kg hout kan.
Wie heeft het warmst wanneer de stookruimte volledig gevuld wordt en men deze laat afbranden?

Ik hoop het wel dat de ingenieurs van TU... voorzien hebben dat een grotere stookruimte ook meer lucht (zuurstof hé) nodig heeft.

De directe straling is enkel afhankelijk van het oppervlak van de deur en niet van de grootte van de stookruimte.

Al eens geprobeerd je hand op je kachel te houden wanneer deze 120 °C is? Ik wil de test wel eens zien.

Benny,

Toch beter opteren voor het nemen van buitenlucht. Je gaat je woning afkoelen door lucht vanuit de woning te betrekken.
De kachel neemt (warme) lucht weg uit je woonkamer, deze moet aangevuld worden door (koudere) lucht uit de rest van je woning, bv slaapkamers, die dan op hun buurt hun lucht van buiten nemen via kieren en spleten.
Tenzij je een balansventilatie hebt en dan moet je sowieso met buitenlucht werken en hopen dat je kachel redelijk luchtdicht kan afgesloten worden.

Groetjes Patrick

Patrick

Al eens geprobeerd je hand op je kachel te houden wanneer deze 120 °C is? Ik wil de test wel eens zien.

Ja al dikwijls maar ik heb nooit gezegd dat je er de hand kan blijven ophouden en ik zeg uitdrukkelijk even aanraken zonder brandwonden dat kan wel maar niet bij een metalen kachel of je moet wel héééél snel zijn

Ulrik

Patrick G.

Je schreef:
"Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 5 kg hout kan.
Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 10 kg hout kan.
Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 15 kg hout kan.
Wie heeft het warmst wanneer de stookruimte volledig gevuld wordt en men deze laat afbranden?"

Je kan niet meer warmte krijgen dan je erin stopt. Dus laten we jouw vraag eens anders bekijken:
Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 5 kg hout kan en waarin 3 x 5 kg wordt gestookt.
Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 10 kg hout kan en waarin 1 x 10 kg + 1 x 5 kg wordt gestookt.
Kachel van 3 ton met stookruimte waarin 15 kg hout kan en waarin 1 x 15 kg wordt gestookt.
Wie heeft het warmst wanneer de stookruimte volledig gevuld wordt en men deze laat afbranden?

Isolatiedeken: Lijkt me weinig waarschijnlijk dat die er zit om verbranden te voorkomen. Ik weet niet hoe het in de moderne kachels gaat maar in die van mij zitten er maar op bepaalde punten stroken isolatie. Enkel onder de topplaat kan je bij mij spreken van een isolatiedeken.

Ulrik,

Diameter rookkanaal :
De brochures geven wel een richtwaarde aan (voor nieuwe modellen 150 tot 180 mm) maar volgens mij heeft dit niet zo gek veel te maken met het model en is vooral de situatie bij de gebruiker (lengte rookkanaal, hoge gebouwen vlak bij, veel vrije ruimte rondom,...) bepalend of een bepaalde diameter wel of niet kan.

@ Benny, het zou geen buitenlucht maar lucht uit de kelder zijn dewelke tot op heden kurkdroog is dus over het vocht maak ik mij geen zorgen.
Ik zou ook meer neigen naar de redenering van dat de kachel anders reeds opgewarmde lucht uit de woonkamer terug wegneemt, al zal dit waarschijnlijk ook geen graden gaan schelen.

Graag had ik nog eens teruggekeerd naar een vraag die ik een tijdje terug gesteld had;
Heeft hier iemand soms ervaring met een geforceerde warmteafgifte van rond de kachelbuis dmv een ventilator of iets in die aard, omdat ik toch zal moeten een bankje maken tot aan de bestaande schouw, en daar ook nog het meeste wil uithalen omdat dit dan toch restwarmte is...
Dit zou perfect geregeld kunnen worden via een thermostaatje die bv. op 50° ingesteld staat, zodanig dat vanaf wanneer die temp bereikt wordt, de ventilator aangaat en in zo'n besloten ruimte denk ik dat dit nogal vlug zou kunnen gaan.

Ulrik,

Vanzelfsprekend zou dit een laag debiet ventilator zijn om idd de buis niet af te koelen, het zou vooral gaan om de afgestraalde warmte te onttrekken
Als ik nu naar de inox buis in mijn schouw kijk, en ik zie dat die 7m hoog op de zolder nog alle kleuren van de regenboog heeft door de warmte, dan veronderstel ik dat daar een fameuse warmte doorgaat.
Natuurlijk gaat het nu om een gewoon houtkacheltje, met de nieuwe kachel zullen de temperaturen van de rookgassen waarschijnlijk al een stuk lager liggen.

Manu,

Speksteenkoker rond de rookafvoer en speksteenbankje is volgens mij een eenvoudiger oplossing. Dit neemt gewoon warmte op en geeft ze weer af net zoals je kachel. Gewicht van (verwarmd) bankje en speksteenkoker is extra capaciteit die je bij je kachel mag optellen.

Eventueel op de verdieping waar de schouw doorkomt de muur met speksteen bekleden.

Volgens mij is dit ook efficient, zonder het risico dat je schouw te fel afkoelt, zonder electriciteitsverbruik, zalige stralingswarmte en makkelijk te plaatsen.

Wendy,

Bedankt om dit even te verduidelijken. Ik kan het niet beter zeggen. Ge kunt er maar uit krijgen wat ge er in steekt. Dus niet afhankelijk van de massa van je kachel. Wel hoe ge het terugkrijgt op 12 uur, op 24 uur, of langer met een temp van 60°C of 80 °C voor de mantel etc.

Manu,
Amai da's nogal een accumulerend vermogen als je schouw 7 m hoog op zolder nog regenboogwarm wordt.
Doet me trouwens aan iets denken.

Ulrik,

Hoe loopt jouw schouw op de verdieping? Heb je die geïsoleerd? Gaat ze door een slaapkamer of de badkamer?

Patrick

Hebben jullie dan allemaal aanvoer van buitenlucht?
Voor mij is het geen probleem om buitenaanvoer te voorzien.
Moet dan ongeveer 4 a 5 meter buis leggen naar een zijmuur,en daar een rooster plaatsen.
Moet daar dan ook een klep opzitten die je na het stoken dicht kunt zetten?

Patrick G., een hoop hout, dus een groot vuur in de kachel zie ik eerder als een -punt, de speksteen moet wel de tijd krijgen om de hitte op te nemen, en met een hoog aanbod vliegd een deel van de hitte direct de pijp in.
Als je een beetje vuur-vaste handen heb is er niks aan de hand als de wand 100gr. is, daar gebeurd niets mee, niet te verwarren met heet water waar je gelijk de blaren van krijg.
Ik haal de zuurstof uit de kamer waar ook altijd de deur van open staat en als het enigzins kan ook de buitendeur nog open (zo'n 90%) zo krijg ik een totaal verversing en die paar graden dat het kouder wordt, so-what, na een paar uur stop je toch met stoken en staat alles weer stil.

Manu, ik ben met een voorgaande kachel ook wel eens aan het experimenteren geweest met een ventilator met regelbaar toerental, 't enige wat je krijg is kouwe lucht, warme lucht koelt af zodra het snelheid krijgt, althans, bij een conventionele houtkachel. ik weet niet wat de temperatuur nu is die door de pijp gaat, maar als de temperatuur van de speksteenkachel in de pijp +/- 180gr. is, dan zit je goed, en moet je daar niet aan gaan rommelen.

Aan allen, heeft iemand die al enige jaren een speksteenkachel stookt al eens de tegenstroomkanalen schoon gemaakt?? een aanrader. ik ben bij een wandtemp. van 33gr. weer begonnen met stoken, en twee uur + 15 kilo hout verder stond de wand op 92gr. Dit was een behoorlijke aanwinst met wat het voorheen was.

Patrick G., een hoop hout, dus een groot vuur in de kachel zie ik eerder als een -punt, de speksteen moet wel de tijd krijgen om de hitte op te nemen, en met een hoog aanbod vliegd een deel van de hitte direct de pijp in.
Als je een beetje vuur-vaste handen heb is er niks aan de hand als de wand 100gr. is, daar gebeurd niets mee, niet te verwarren met heet water waar je gelijk de blaren van krijg.
Ik haal de zuurstof uit de kamer waar ook altijd de deur van open staat en als het enigzins kan ook de buitendeur nog open (zo'n 90%) zo krijg ik een totaal verversing en die paar graden dat het kouder wordt, so-what, na een paar uur stop je toch met stoken en staat alles weer stil.

Manu, ik ben met een voorgaande kachel ook wel eens aan het experimenteren geweest met een ventilator met regelbaar toerental, 't enige wat je krijg is kouwe lucht, warme lucht koelt af zodra het snelheid krijgt, althans, bij een conventionele houtkachel. ik weet niet wat de temperatuur nu is die door de pijp gaat, maar als de temperatuur van de speksteenkachel in de pijp +/- 180gr. is, dan zit je goed, en moet je daar niet aan gaan rommelen.

Aan allen, heeft iemand die al enige jaren een speksteenkachel stookt al eens de tegenstroomkanalen schoon gemaakt?? een aanrader. ik ben bij een wandtemp. van 33gr. weer begonnen met stoken, en twee uur + 15 kilo hout verder stond de wand op 92gr. Dit was een behoorlijke aanwinst met wat het voorheen was.

@ Manu

Ik heb dit weekend gehoord over een ventilator die je boven op je 'gewone' houtkacheltje kunt plaatsen en die door de opstijgende warmte aangedreven wordt. Op die manier wordt de hete lucht de kamer in geblazen. Meer weet ik niet, maar ik zou er voor je achter kunnen komen, indien gewenst.

Betreffende de inox buis;
Ook dit weekend gezien toen wij bij Tulikivi gebruikers mochten kijken naar hun opstelling....de inox buis omhuld met leem! Dit natuurlijke materiaal geeft veel warmte af die anders 'verloren' gaat via het rookkanaal. Ook de onderkant van de spekstenen bank was met leem afgewerkt. De Tulikivi-dealer waar wij contact mee hebben maakt dit mogelijk ; www.vuurmeesters.nl.
Misschien ook iets voor jou ?
Corine

benny,wij hebben aanvoer van buitenaf onderaan de kachel en ik denk dat de kachel ook daardoor minder opwarmt,sinds ik die toevoer vlugger dichtzet krijg ik op kortere tijd de kachel goed warm.Onderaan de kachel is opgevuld met speksteen wat zijn warmte afgeeft aan de vloer.Bovenaan de kachel is een aansluiting met dubbelwandige inox buis aangesloten op een bestaande pottenschouw die door de badkamer loopt wat dan ook lekker warm is tot meer dan 12 uur na de stookbeurt.Ik heb echt moeten leren stoken maar nu haal ik in de woonkamer 24graden.

Corine,
Bedankt voor de tips maar die ventilator voor een gewone kachel interesseert mij niet meer daar wij onze speksteenkachel reeds besteld hebben.

Wat betreft die site die je daar genoemd hebt, ik heb daar bij de opbouw van een TU gezien dat de aangebouwde lemen bank blijkbaar geen inox buis bezit!
Dat lijkt mij wel iets om over na te gaan denken, zo'n opstelling.
Een rookafvoerkanaal, de gehele breedte van de zitbank moet toch wel een serieuze extra warmteopbrengst geven, niet?
Dit in vergelijk met een inox buis waar een snelle doorstroming is?
Ik denk er nu al aan om de kachel nog een stuk verder van de bestaande schouw te gaan zetten om zo nog wat extra rendement te behalen...
Volgens wat ik nog uit die foto's kan opmaken is(kan) het volume van zo'n bank zeker het dubbel in volume van de inox buis die dan naar boven gaat.(= lager debiet dus meer warmteafgifte)
Verbeter mij als ik fout ben...

Kan je soms iets zeggen over de kostprijs van leemsteen t.o.v. speksteen?

Wat betreft die externe luchtaanvoer, ik denk toch maar de gewone aanzuig uit de woonkamer te gebruiken, zo is er inderdaad nog wat circulatie van verse lucht.

hoi manu
ik heb lucht van buiten hebben ze me aangeraden omdat ik met een nieuwbouw zit anders zou je problemen krijgen met te weinig zuurstof van binnen om dat bij een nieuwbouw de deuren en ramen goed sluiten en als je dan nog de zuigkap van de keuken opzet trekt die al het zuurstof weg dus kan problemen veroorzaken .dus gewoon van buiten en geen problemen voor mij altans niet

@ Manu,

ik heb gehoord dat de maximale afstand die je kunt hebben tussen de kachel en het rookkanaal 2 meter is. Bij ons zal er tussen de kachel en de met leem afgewerkte inox buis 1,5 meter zitten. Ik heb gevoeld dat ook het bankje behoorlijk warm wordt. Zo warm dat, wanneer de kachel brandt en ook daarna, je op kussens en dekens moet zitten!!
Wij verheugens ons al op dit bankje in de winter. Het zal een geliefd plekje worden in ons huis!!

In ons geval zal het beslist meedragen aan de opwarming van de woning. Op de site zie je dat de mensen beneden het rookkanaal op een normale manier hebben afgewerkt, maar boven is die met leem omhult. Wij doen zowel de onderkant van het bankje als het rookkanaal met leem. Dat ziet er heel fraai uit en geeft genoeg warmte af.
Qua kosten weet ik het -nog- niet. Mij is echter verteld dat er tussen een spekstenen- en een lemen kachel niet veel prijsverschil zit, omdat leem welliswaar veel goedkoper is, maar daar zit weer meer werk in. ER zal dus waarschijnlijk ook niet veel verschil zitten in een afwerking met leem of speksteen.
Corine

pffffffff
gisteren avond een beetje de hard gestookt nu op dit moment nog 23.5° beetje te warm nu moet een raam open zetten .

Willy,
dat zal je mazout/gas stokers niet vlug horen zeggen

halo speksteenstokers
het is hier de laaste tijd rustig niemand nog tijd?
en wie de vrijdag 18 april ook naar lotterij van geerts