Hier ook supertevreden. Alleen het houtverbruik valt een beetje tegen. Momenteel stook ik 's morgens een dikke uur en 's avonds een uurtje of 2-3. In het weekend begin ik 's morgens dadelijk met de volle 3u - ca  100 graden en dan is het de ganse dag rond de 24 graden in de living en keuken. Rond 19u stook ik dan opnieuw. Alleen heb ik de indruk dat het 's nachts opmerkelijk sneller afkoelt (lijkt me ook wel logisch maar het verschil is enorm).

Mark, jij stookt precies ook wel meer dan de aanbevolen hoeveelheid van 20kg per dag niet? Had je ook geen TU2200/91?

Ik ben wel eens benieuwd naar de resutaten van de pelletrooster alhoewel ik eigenlijk meer voorstander ben van het gratis bekomen van hout...

Hoeveel kilo ik exact stook weet ik eigenlijk iet ..; ik zou het moeten wegen ..; mlaar ik stook nu zoals vermeld alléén gratis hout ( dus ... paletten en afbraakhout van dakwerken ....; een paar bekende dakwerkers die mij het hout thuis leveren als ze een nieuw dak leggen ... bij mij kunnen ze het gratis kwijt ..; op de stortplaats moeten ze betalen ) Het hout is van oude daken en is nagenoeg of meestal niet bewerkt .... Ondanks dat ik ook veel hard hout heb .... stook ik voorlopig alleen Keepers , panlatten en paletten ..... NOOIT hout met verf .... dat wil ik niet ( niet goed voor het millieu en ook niet voor de kachel)

Het hout is KURKDROOG en vlamt dat de duivels in de hel jaloers zijn ..... hoeveel kilo weet ik echt niet per dag maar ik schat 20..... ik zal het eens wegen .....; eerdaags ..... Ik stook wel nog maar één keer per dag...... ( 90 à max 100°) dan is het zo'n 21 à 22° binnen .... voor ons voldoende )

mijn dochter naast mij stookt met een gewone houtkachel ..... ook héél goed maar toch niet te vergelijken .... het is wel héél warm maar niet zo aangenaam als bij mij en ook het houtverbruik is véél hoger ....; het is vooral voor haar dat ik hard hout zorg want paletten en keepers is echt niet goed in haar kachel ( brand te hevig !!!) Zij stookt ( al naargelang de winter ) zo een 10 à 15 m³...

Maar dat  vind ze niet erg .... Pa koopt, zaagt en stapelt........ so what ???? hahaha maakt niet uit ,ik doe het graag ..... onlangs nog 30 m³ eikenhout ( amerikaanse eik) gekocht à 35€ per cuub ..... hetgeen ik niet overdreven vind ....... maar dan mag je wel de werkuren niet tellen anders sta je nergens ..... ook moet je voldoende plaats hebben om te stapelen want eikenhout moet mijns inziens toch DRIE jaar drogen ..... ( niet te dik gekloven ,anders nog langer)

Het waren echte bomen ....; doorsnee ... +/-één meter dus omtrek... 3.14 meter ... je moet al een goeie kettingzaag hebben en ook een kliefmachine is géén overbodige luxe ..... 

Als ik op Kapazaa kijk voor Eikenhout gezaagd en gekloven zit je al snel à een prijs tussen 55 en 70 € ............ maar nogmaals , je mag de werkuren niet tellen ..... anders is het duur hout .... 

Hier in de buurt zijn er veel bossen en kan men hout hebben zoveel men wil ..; gewoon inschrijven en je krijgt een perceel toegewezen .... alléén ...; Bezint eer je begint ....... je moet goed uitgerust zijn om  het hout uit de bossen te krijgen .... het is hard werk en je verdiend als je de uren telt ... NIETS !!!! 

Daarentegen stamhout aan huis geleverd à 35€ kuub is echt niet teveel en bedenk : aan stamhout heb je echt goed hout .... niet teveel SPINT en gemakkelijk te kloven en te stapelen .... 

Paletten zijn droog maar niet zo eenvoudig om te zagen ..... en ook gezaagd neemt het nog veel ruimte in .... nagenoeg onmogelijk om te stapelen .... de nagels en nieten zijn géén probleem ; die raap je gewoon ,de volgende dag van het rooster !!! 

Kortom .... ik stook tegenwoordig gratis ..... ( ik heb véél tijd en véél plaats) hoe lang dit nog gaat duren ??? ik weet het eerlijk gezegd niet .... méér en méér komen er plastik paletten op de markt .... ook gezien de stijging van de energieprijzen ..... zijn er méér en méér mensen die met hout stoken ..... dus : vraag en aanbod ....... jullie kennen het verhaal wel .... 

véél mensen hebben  overgeschakeld op gas ....... maar je hoeft géén proffesor te zijn om te weten dat de gasprijzen ( ofschoon er voldoende van aanwezig is )  fors de hoogte in zullen gaan ..... zeker weten ...; volgend jaar al .... 

Dus geef ik aan iedereen de raad ....als je plaast hebt .... laat het hout maar komen : op voorwaarde dat alles op paletten ( van de grond af) gestapeld is en ook een dak boven het hoofd .... je kan het JAREN bewaren .... en brengt méér op ,als je geld op de bank ..; zeker weten ... 

Het enige minpunt aan mijn huis zijn de RUITEN ( vensters) destijds 1978 hadden ze al wel dubbelglas .... maar zeker niet de kwaliteit van nu .... maar ik ben al 61 jaar en om ook nog eens te investeren in nieuwe belazing ???? dat zie ik echt niet zitten ..... toegegeven : mocht ik het niet warm krijgen met mijn kachel ,zou ik het wel overwegen .... maar nu !!!!   investeren om ipv 100 gratis paletten naar 50 gratis paletten te gaan ... geef toe ..; dat is niet zinvol .... 

Ik heb wel te doen met Martin ( ik ken de man niet ) maar na zo een dure investering .....echt niet tevreden zijn !!! amaai ..; er is daar echt iets mis ..... ik kan dat van hier niet beoordelen , en ik ben ook géén specialist, maar mijns inziens werkt dat tegenstroomprincipe daar ECHT NIET !!!! volgens mij gaat de warmte recto verso naar de schouw ..... trouwens die bovenaansluiting ????? vind ik niet zo goed .... maar wie ben ik ???? de plaatsers waren met mij nog niet klaar ..; zeker weten ... Ik hoop voor hem dat het toch nog goed komt ..... ik kan alléén herhalen dat ik SUPERTEVREDEN ben .......;

Ik ben géén man van getallen maar DIRK Bauwens alsook Ulrik De man ..; hebben beiden gelijk .... 

Dirk zegt dat een speksteenkachel maximaal zoveel ( getal)warmte afgeeft , en hij heeft gelijk ..... het is géén wonderkachel .... Ulrik zegt :als je huis voldoende geisoleerd is , is een spekteenkachel een goede investering en ook hij heeft gelijk !!! 

Anders gezegd .... als je kachel voldoende zwaar is en goed functioneerd en als je dan nog niet warm krijgt ... scheelt er iets met je huis ..... maw ; als het warmteverlies TE GROOT is ... krijg je met een speksteenkachel niet warm .... 

Doch als beide elementen kloppen is het een WONDERDING ........ ik heb het al eerder gezegd ... EEN ROLLS ROYCE !!!!!

De manier van stoken is ook belangrijk , maar daar ga ik niet opnieuw over beginnen ..... dat is al uitvoerig en tot vervelens toe beschreven op dit forum .... een expert ben je pas als je alle mogelijke fouten gemaakt hebt .... en van die fouten geleerd !!!! 

Ik heb er totaal geen voordeel bij om te overdrijven ..... ik ben gewoon tevreden ..... anders zou ik alléén mijn eigen bedriegen en dat heeft géén zin .... iedereen die hier binnenkomt vind het ZALIG warm en behaaglijk .... of het Ballet , Geerts of Dutry zelf is die de kachel heeft geplaatst .... maakt niet uit ...... 

Miljaar !!!!!!!!!!!!s' morgens als ik opsta ... en alles is lekker op temperatuur .... héééééééérlijk !!!! 

Groetjes van een Limburger !!!

MaartenC: Wat koelt er sneller af 's nachts, je kachel of je woning ? Dat de woning meer warmte nodig heeft 's nachts is redelijk normaal aangezien het 's nachts kouder is dan overdag. Ook is er 's nachts geen staling van de zon dewelke je woning ook verwarmt overdag. Dat je kachel sneller afkoelt 's nachts is echter niet normaal ! Eventuele buitenluchtaanvoer die niet deftig afsluit kan de oorzaak zijn. Aangezien je nu reeds merkt dat het krap is 's nachts, zal je er putje winter ( deftige vorst overdag en 's nachts ) niet meer komen met enkel je kachel hoor....

Patrick30: pelletkit is een leuke optie maar hier zijn ook enkele beperkingen en nadelen aan. Waar ik mij het meest aan stoor is het feit dat het lang duurt vooralleer alle pellets zijn uitgegloeid na de brandfase. Dit is echt veel langer dan bij het stoken van hout. Je kan ook maar één volledige vulling stoken op een avond ( bij mij is dit +- 12 kg pellets ) waardoor je niet aan het max. van je kachelwarmte komt. Bij mij is dit niet echt nodig ( zeker nu nog niet ) maar ik lees hier dat sommige stoken tot 100 °C wat niet zal lukken met 1 vulling pellets per dag. Als je 's ochtends en 's avonds kunt en wilt stoken is dit natuurlijk geen probleem. Bij mij wordt de ruit ook zwart op één bepaalde plaats bij het stoken van pellets, bij het stoken van hout gebeurt dit niet. Rede hiervoor is mij onbekend. Kan zijn dat ze de kit reeds hebben aangepast zodat het meegeleverde stalen passtuk beter aansluit/afsluit maar bij mijn kit staat dit allemaal toch nog niet op punt heb ik zo de indruk. Houdt ons/mij in ieder geval op de hoogte wat jouw bevindingen zijn bij het stoken van pellets met het P10 systeem.     

PS: Ik heb zowel in Kermt als in Kasterlee prijs laten maken voor het P10 systeem van de Sonka en in Kasterlee was het aanzienlijk beterkoop + voorradig toen ( jaartje geleden ) ......

Na de plaatsing en een correcte uivoering van mijn tweede speksteen van nunnauuni (soortgelijke problemen zoals martin)de blanka,zijn wij zeer tevreden.meestal stoken wij een mengeling van palettenhout en wilg,maar ik heb ondervonden dat:wij hebben een paar kuub hout van fruitbomen liggen en daarmee is onze kachel vezadigd met de helft dan het andere hout,dus dat is voor als het vriest dat het kraakt,Ook ik heb navraag gedaan naar het inzetstuk voor pellets,nooit krijg je de kachel zo op temp. als met hout.Je kan evengoed houtbrikken stoken in het voor of naseizoen.Nog een vraagje: hoe dikwijls laten jullie de schouw zelf kuisen?De kachel zelf heeft nunnauuni al eens komen kuisen voor nog geen 50 euro.

De woning! (geen buitenaanvoer op de kachel) Dit ligt natuurlijk grotendeels aan de beglazing. Het huis is van 1984 met standaard dubbele beglazing. Ik vind het alleen raar dat afgelopen zaterdag, na goed gestookt te hebben in de ochtend, het 23 graden bleef tot 's avonds. Gisterenavond gestookt tot een graad of 25 (ja ik weet het, véél te warm maar mijn wederhelft en de 2 dochtertjes klagen uiteraard niet ;-)vamorgen was het 20,6 graden dus dat vind ik wel stevig en heel opvallend tov overdag. Net voor de plaatsing heb ik de (gelukkig) volledige  kruipkelder geïsoleerd met 8cm XPS en dat is duidelijk te merken. 

Het enige nadeel om alles goed op temperatuur te houden is natuurlijk het houtverbruik (gelukkig 100% gratis)... maar het toekomen met 1 stookbeurt per dag zit er helaas met deze temperaturen niet in... De plaatser van Ballet raadde aan om echt niet meer dan 20kg per dag te stoken. Ik vind dat eigenlijk wel raar als er 's morgens bvb gestookt wordt tot 100 graden (bvb 12kg op ca 2u) dan blijft er na 15u nog 50% warmte over. Hier is echter weer ca 12kg nodig om alles terug op het beginpunt (stel 100 graden) te krijgen...

Maar zoals eerder al gezegd, ook hier is iedereen supertevreden.

je zegt:

"Ik vind dat eigenlijk wel raar als er 's morgens bvb gestookt wordt tot 100 graden (bvb 12kg op ca 2u) dan blijft er na 15u nog 50% warmte over. Hier is echter weer ca 12kg nodig om alles terug op het beginpunt (stel 100 graden) te krijgen..."

Dit heeft onder meer te maken met het afnemende rendement van de kachel als de stenen verzadigd geraken ....

piet zo is het.....

als je een beetje logisch denkt.... als je de investering ziet.... en je ziet dan het houtverbruik bij sommige..... en inladen en proper maken moeten we allemaal wel eens..... dan is dit toch absurd als je reeds verwarming had..... voor nieuwbouw kan ik nog inkomen....

hier zitten mensen te discussieren, te meten met temperatuurmeterkes...te wegen hoeveel hout ze stoken..... en al bij al werkt hun kachel nog niet naar behoren....

ik heb een klassieke kachel staan uit gietijzer.... hier stook ik geen 7 kg hout in per dag en het is hier alle dagen 23 a 24 graden.

de basisverwarming is minder gezet en dat kost natuurlijk ook minder.... maar ik bespaar me al die ellende......

het jaar rond heb ik verbruik van +- 1100 euro , warmte en warmwaterboiler.

Als ik een nieuwe kachel zou aanschaffen dan zou ik misschien ook een zuinig model nemen...maar daar 10000 of meer aan uitgeven ... no way ....... waarom......ben je gek ????  wanneer ben je dan aan het "uitsparen".????? na 10 jaar miscchien......hout moet ik dan nog niet kopen want heb het gratis...laat staan dat hier mensen nog hout moeten kopen, laten brengen , stockeren, en dan terug in huis halen...Daar hebben ze idd 3 keer warmte van....en ze moeten dit opstoken in ne tulikivi van 10000 of meer.... halloowwww..... ik keur de winkel in kasterlee zeker niet af.....ben er laatst is geweest omdat het braderij was in kasterlee.... mooi praten kunnen ze er wel..... en als ik ze hoorde uitleggen tegen andere mensen dan was de verwarming die de mensen reeds hadden nooit goed...alleen hun verwarmingsystemen..... en inderdaad , je hebt mensen die vlug beinvloedbaar zijn en....die kopen dan maar iets anders..... ieder zen winkel en zen gedacht.... hier staan duizednde reactie's en iemand die er niet veel van kent ziet het bos niet meer door de bomen.....

dan vraag ik me af  :is dat ecologisch verwarmen....?  waar begint het...wat kost het ?? en houd de ellende ooit op ....als je ellende hebt tenminste...er zullen hier velen zijn die van hun kachel superkontent zijn...... maar hoe hoog ligt de lat voor welke persoon...? ik ken vele mensen , mee grote villas, die hebben vloerverwarming , zonnepanelen, zonneboiler en die vinden dat ook allemaal goed...maar wat heeft dat dan allemaal gekost...???

groeten en nog gezellige feestdagen..... 

Beste stokers,

Dagelijks blijf ik testen !!

zoals jullie weten neem ik verse luchttoevoer uit de kruipkelder 10cm ipv 15 cm !

de rookgastemperaturen meet ik op de bovenverdieping die je in een van mijn vorige schrijven kan nalezen !

Gisteren en vandaag heb ik dit gat van 10cm dichtgemaakt,en neem nu verse luchtaanvoer uit de leefruimte,maar de rookgastemperaturen lopen op nu naar de 365°

Als ik dan als het vuur er goed inzit,de schuif van de aslade en de rooster dichtzet,brand de kachel nog hemels en meet ik 315°

Volgens geerts zou ik zo moeten stoken met alles dicht,om zo de kilo's brandhout uit te sparen

Pascal hyde van het dutry team schreef dat de schouwtemperaturen niet hoger mogen liggen dan 200°-250°

en na een telefoontje naar Francis(dutry) zou het normaal zijn,maar hij zou het nog bekijken na deze bevindingen op mail door te sturen..maar ik moet wel rekening houden dat hij voor dutry werkt !!

Heeft er iemand bij zijn tulikivi de rookgassen al eens gemeten?bovenaansluiting dan te verstaan

Nogmaals, bij een finoven liggen die temperaturen rond de 100°C.  Zelfs rond de 200°C is veel te veel.

Martin62 schreef:  “Volgens Geerts zou ik zo moeten stoken met alles dicht,om zo de kilo's brandhout uit te sparen...”

Alles dicht om brandhout uit te sparen? Dat is complete onzin en wijst op totale onkunde van diegene die zoiets durft te beweren.

Nogmaals: wat een anti-reclame is deze situatie voor Tulikivi !

Kom op Tulikivi, Dutry & Co, doe er wat aan of kunnen dergelijke wantoestanden jullie geen moer schelen ?

dag dirk....

ik heb vroeger 13 jaar als installateur verwarming gewerkt...hier lees je wat en hier hoor je wat etgen elkaar op...  ik keur niemand zen winkel , werk,stookwijze of zaak af maar dergelijke problemen zou toch moeten opgelost geraken door de verkopers , installateurs.....de  grote merken doen er niks aan...het is maar een forum tussen mensen onderlingdenken ze..... "geld pakken" en adieu..... 

is er nu hier niemand die de installateur, of de fabrikant dagvaard voor de rechtbank en hun laat opdraaien voor dergelijke problemen...?

uitspraken zoals  :alles dicht om hout te besparen..????  wat een onzin..... !

als je een wagen koopt dient die ook toch vlot te werken en bedrijfszeker en zuinig te zijn de dag van vandaag ???? of niet.?

Als ik nu omkijk op de kast is het hier 23.7 c ...en ik heb net geteld 1 rieten mand (van diameter 50 en 40 cm hoog) aan afvalhout verbrand..... dit in een klassieke gietijzer kachel.....  onder afvalhout versta je paletten hout, afval balkjeshout van "gratis" kwaliteit.....

en men kachel heeft geen 1500 euro nieuw gekost.....

Ik lees hier over schouwtemperaturen van  meer dan 250'C ?????  dat kun je wel ecologisch verwarmen noemen??????

amaj , ik geloof dat een finoven niet eens de 130 ovcerschrijd. daar ben ik meest voorstander van.

als ik een stukje bijbouw zal deze toch zeker sterk in overweging worden genomen voor deze investering.... die dan een pak lager ligt dan dergelijke speksteenkachels....

Allee...ik wens iedereen prettige feestdagen en hoop dat iedereeen lekker warm zit met deze dagen...

groeten

Patrick-30 schreef: “Voorheen met de CV was het altijd ongeveer 24°C en hadden die nog last van koude voeten en benen.”

Dan heb je blijkbaar de centrale verwarming niet goed toegepast. Misschien heb je door nachtverlaging je woonkamer iedere nacht te veel laten afkoelen. Verder zijn bijvoorbeeld ook geen koude voeten en benen mogelijk door vloerverwarming te installeren.

Al bij al ben je nu blij met jouw speksteenkachel. Gelukkig maar, want er zijn genoeg mensen die helemaal niet gelukkig zijn. Dat komt doordat een doorsnee speksteenkachel een relatief erg klein verwarmend vermogen heeft: 2 à 3 kW gemiddeld. Dat is alleen voldoende voor kleine, minder goed geïsoleerde ruimtes of voor iets grotere, goed geïsoleerde ruimtes. Ik ben al bij verschillende mensen geweest die met hun speksteenkachel in de winter de temperatuur van hun woonkamer onmogelijk boven de 18-19° krijgen en waar de vloer voor het grootste gedeelte onaangenaam koud blijft.

Aan Martin,

schouwtemperaturen van 300 graden of meer is echt veel te veel. Die warmte gaat naar buiten, terwijl die in de stenen moet gaan zitten. Zelf heb ik er ook een met bovenaansluiting. Net nog de kachel opgewarmd van 70 naar 110 graden in 2 uurtjes met 10 kilo pallethout. (kachel is 960 kg). De schouwtemp. laat ik in het begin snel oplopen naar 200 graden. Dit door te beginnen met de kleinere houtjes, meest plankjes van de pallet. Zo komt er direct warmte in de kamer door de stalen pijp en het raam. Tijdens de volgende vullingen krijgt het vuur net zo veel zuurstof todat de schouwtemp. weer op 200 graden zit. Daarna temper ik de zuurstof. Naarmate de stookbeurt vordert, wordt het steeds gemakkelijker om de 200 graden te halen. Op het laatst stook ik nog wat dikkere stukken, een stuk of wat palletblokken. Deze branden rustiger. Zo laat ik de kacheltemp oplopen tot net boven de 100 graden, zonder de kachel te overbelasten. Dit laatste geldt alleen voor mij persoonlijk, omdat de kachel maar net groot genoeg is voor de 60 vierkante meter. Aan het einde van de stookbeurt zijn de binnenstenen wit gebrand en het ruitje is schoon.

Ik ben benieuwd hoeveel jouw kachel in temp. gaat stijgen als jij 20 kilo stookt met het gegeven dat de rookgassen, gemeten net boven de kachel, rond de 200 graden blijven. Een ding staat voor mij vast: Met rookgassen van 300 graden gebruik je onnodig veel hout. Dat moet je gewoon niet doen. Hoe groot je woning is en de isolatie enzo is eerst niet belangrijk. Eerst moet je met een redelijke hoeveelheid hout de kachel op 100 graden kunnen krijgen. Zoals ik al eerder schreef, zou ik de pijp boven de kachel vervangen door een enkelwandige en daar een woodsaver op klikken (er zit een magneetje aan). Zo hoef je niet langer te gokken of proberen, maar kun je zeker zijn dat je goed stookt.

Veel succes,

Twan

Zelfs 200° C is nog te veel.

200 graden is niet te veel. Is ook de gemiddelde temp. die de fabrikant opgeeft.

@ Patje 1960

Jij vroeg : waar is Ulrik ?

Toen jij dat vroeg hing ik waarschijnlijk ergens op 11 000 meter hoogte in de lucht op één van onze 11 vluchten die wij deden want ik was op rondreis in Myanmar

Het was daarboven - 54 °C maar toen wij geland waren in Yangon hadden ze daar geen speksteenkachels nodig was het was daar 36 °C ... en ze hebben daar geen spekteenkachels nodig ...

De meeste huizen hebben daar zelfs geen ramen en een deur is er ook al zeldzaam want niet stelen is een van de 5 strenge huisregels van Boedha en in de kleine dorpen staan alle woningen ( als je het zo al kan noemen )  open en blood en veel valt er ook niet te stelen want het is het op twee na armste land van de wereld en daar zijn ze al blij als men dagelijks eten heeft ... kortom een hele ervaring !!!

@martin62: zou het kunnen dat jouw opgaande kanaal boven de vuurhaard een verbinding heeft met je schouw?  Lijkt me alsof de pijp er boven op niet op de juiste plaats staat en er maar een beperkt deel van je warmte door de kachel gaat en het merendeel recht de buis in?  Kan je het bovenste stuk er af halen (of laten afhalen) tot je aan die verbindingen zit?

Zinloos om kosten te doen voor een warmtewisselaar als de warmte er nooit geraakt.

Bijkomend bewijs dat isoleren nog altijd het belangrijkste is: bij de opbouw van mijn finoven had ik bij één muur (tussen living en garage) een baksteen-voorzetmuurtje verwijderd om hier leem tegen te plaatsen (soort warmtemuur).  Daar zat isolatie achter (4cm rozige plaat).  Gisteren heb ik die terug geplaatst aan de garagekant maar dan 12cm isotaanplaat (14,6€/m², R waarde 5,2).  temperatuur vanmorgen was 2 graden hoger dan gisterenmorgen.  Had beide avonden er voor evenveel gestookt en begintemperatuur savond was dezelfde.  En vannacht was het zelfs kouder dan gisterennacht. Effect dus puur van de isolatie.  Ikke weeral blij.

Mijn finoven doet het nog altijd perfect !  nog altijd maar 1 stookbeurt per dag en binnen lekker warm.  Afgastemperatuur moet ik op 100° dwingen door de bypass open te houden.  Mijn kanalen (doorheen 3 bankjes) zijn op de maximum lengte en als ik de bypass dichtzet zakt de afgas naar 50°C.  Dan kan ik alleen nog kurkdroog kistenhout stoken of ik krijg regen in mijn schouw (condens).

En weer valt mijne gedevalueerde frank dat ik de fotos nog moet plaatsen :)

Dirk, 

Door de spierziekte wat mijn zonen hebben en door het stilzitten in een rolstoel, hebben die last van een slechte bloedcirculatie.Je kan stralingswarmte moeilijk vergelijken met convectiewarmte. Ik ben alleen al voor dat, een tevreden mens, en iedereen die hier nu binnenkomt vind het een heerlijke warmte. Mijn jongens zijn tevreden en hebben  het lekker warm, dus ben ik ook tevreden. Ben nu benieuwd wat voor resultaat het gaat zijn met het stoken van pellets.  Ik heb die rooster gekocht omdat, door het overlijden van mijn vrouw in februari, nu minder tijd heb om mijn bezig te houden met hout te zagen en te kloven.Ik sta hier dus voor alles alleen voor. Ik zal jullie op de hoogte houden van mijn bevindingen.

Groetjes, 

Patrick

Twan Lopes schreef: “200 graden is niet te veel. Is ook de gemiddelde temp. die de fabrikant opgeeft”

Wat is niet te veel ? Als de schoorsteentemperatuur van een houtkachel van bijvoorbeeld 200 graden naar 100 graden daalt, dan stijgt het kachelrendement met minstens 10 percent.

Dat is lang niet alles. In een testrapport op internet wordt een veelzeggende grafiek getoond die de verliezen (= Losses) van een Tulikivi speksteenkachel weergeeft gedurende een stookbeurt. Daarin wordt getoond hoe de verliezen steeds groter worden naarmate de tijd verstrijkt. Op het einde van de twee uur durende stookbeurt bedragen die verliezen ruim 60 percent.

Het testrapport is te vinden op de website van een grote Tulikivi dealer:

http://www.virginiaradiant.com/testingresults.html

Martin,

ik begin ook te vermoeden dat jouw kachel niet goed gemonteerd is. Als de rookgassen zo hoog zijn, al snel naar de 300 graden, en je buitenste stenen warmen maar heel langzaam op, dan heb ik nu 1 vermoeden: Jouw vuur is wel goed heet, maar het gaat niet via de tegenstroomkanalen naar beneden en dan vervolgens als laatste door het midden naar boven. Nu gaat het erom dat je dit goed uitzoekt. Het vermoeden van iets, daar heb je niets aan. Je moet het zeker weten. Je moet dus op de een of andere manier er achter komen hoe de rookgassen precies hun weg door de kachel gaan, voordat ze de kachel verlaten. Als het goed is dan kan de bovenplaat er vanaf. Deze wordt normaal gesproken nooit vastgelijmd, alleen met het voegen komt hij iets vast. Deze zou ik er eerst afhalen. De pijp die uit de kachel komt moet er ook af. Dan wordt het lastig. Als je vanuit de vuurkamer direct naar boven zou kunnen kijken door het gat naar buiten, dan is het probleem opgelost. Het lijkt onwaarschijnlijk, maar ik zou het wel uit willen sluiten. Ik zou ook de bouwtekening erbij willen hebben. Desnoods zou ik in de kachel willen kijken met een camera. Er zijn bijv. eenvoudige apparaatjes waarmee men in de spouwmuur van een woning kan kijken. De kachels met bovenaansluiting zijn in ieder geval anders van binnen dan kachels met achteruitloop. In mijn beleving kan een speksteenkachel die gestookt wordt met rookgassen van 300 graden, niet blijven steken bij 70 graden op de buitenwand. Tenzij er iets mis is met de constructie van de kachel. Laten we er met z`n allen nog eens goed over nadenken.

Succes

@twan :  de kachel van martin staat toch nog niet zo heel lang..???  de plaatser van deze kachel dagvaarden voor zijn kachel die niet naar behoren werkt !.....eventueel een expert aanstellen die de nodige vaststellingen doet , en met dit rapport naar de rechtbank......indien je er zelf aan begint vervalt alle garantie.....  of ben ik in de situatie mis...?

grtn dix

Dirk,

het is denk ik per geval verschillend. Als ik mijn Tulikivi met rookgassen van 100 graden zou stoken, dan krijg ik de kamer niet warm genoeg. Ik heb een bovenaansluiting en een grote ruit. De bovenpijp verdwijnt pas boven in de woonkamer in de schoorsteen. Door de pijp op 200 graden te houden, krijg ik veel directe warmteafgifte via de pijp. Dit is ook rendement. Zo steeg de kamertemp. vanavond binnen een uur van 18 naar 20,5 graden. De kachel is gestegen van 60 naar 100 graden met 10 kg pallethout. De kamertemp. van 18 naar 22 graden. Zou ik op 100 graden rookgastemp. blijven, dan heb ik misschien 10 pct. meer rendement, maar zeker geen 22 graden op het eind. En met gratis hout beschikbaar is de keus dan snel gemaakt.

Dix,

zolang je de kachel niet uit elkaar haalt, lijkt mij de evt. garantie niet te vervallen. De bovenplaat ligt los, de pijp kan er gewoon af. En als je in de kachel kan kijken, dan blijft alles in tact.

Een expert aanstellen is misschien ook een goed idee. Een rechtzaak spreekt mij minder aan, maar dat is persoonlijk.

Groeten.

@twan :  idd, het gerecht en logisch denken dat gaat hier ook moeilijk in belgie....dat weet ik wel.... gerechterlijke stappen is niet zo prettig en vaak jaren in beslag.  Maar je koopt toch een ding van duizende euro's, als ik de historiek van martin terug lees heeft die eigenlijk nog nooit naar behoren gewerkt. ik zou de plaatster er in eerste instantie bijhalen : los het op man !  indien deze niet opdaagt is het simpel : aangetekend schrijven zodat je iets in handen hebt....

het is nooit prettig maar ik zou hier zelf niet aan beginnen zoeken.... schouwtemperaturen van tegen de 300° ? das een teken dat de vlam direct door de schouw gaat volgens mij....  ofwel ligt de bovensteen op de tegenstroomkanalen er niet, zou een heel grote blunder zijn.... maar hier sluit men niks meer uit he.

De bovensteen verwijderen moet de bovenbuis eraf..... een hele klus, dan kun je natuurlijk in de kachel kijken, als je dan problemen vaststeld kun je uw installateur verwittigen.... en als die niet opdaagt kun je de boel terug in elkaar steken, hem dagvaarden en vanaf 0 beginnen.....

ieder zen mening maar ik zou hier toch werk van maken in plaats van gissen en veronderstellen, daar komt martin niet verder mee he....

grtn dix

is er iemand die een expert kent die naar de kachel kan komen kijken?.

Een andere dealer wil dit niet doen omdat de kachel niet bij hun is gekocht !

Dirk,

Interessante link heb je daar.

Ik heb trouwens ook gemerkt dat de steen minstens even goed opwarmt bij het stoken van wat grotere stukken hout en eventueel af en toe een stammetje rond hout ( als de stookkamer op temperatuur is welliswaar ). Dat van, de hel in je kachel stoken, is mijns inziens een beetje overdreven en wordt vooral gezegd als je meer warmte nodig hebt dan je kachel kan geven. Als je dan als een zot begint te stoken heb je natuurlijk ook wat meer convectie en directe warmtestraling langs de ruit waardoor je ruimtetemp. sneller omhoog gaat. Voor het laden van de steen heeft dit weinig zin heb ik gemerkt... . Als je het doet met groter hout dan rek je de stooktijd wel wat maar naar rendement van het hout/de kachel heeft dit weinig invloed. Allicht ligt het rendement dan zelfs ( zeker als je stenen verzadigd beginnen te geraken ) hoger.

martin62 

het moet toch mogelijk zijn iemand in uw buurt te vinden met een camera of plak een smartphone aan een houten lat en duuw een lamp in het rookkanaal via de reinigingsdoppen en in de kachel dan moet je niets afbreken en kan je toch wel alles zien denk ik 

Martin kijk eens op deze site ...; voor weinig geld kan je een endoscoop kopen ..... en binnen in de kachel kijken .....

Conrad.be .... of copieër de link en paste in Google ... 

http://www.conrad.be/ce/nl/FastSearch.html;jsessionid=A64ABA93B1FD5E943…

Hopenlijk heb je er iets aan !!!

Ps .. vandaag is de ruit van mijn kachel kapotgesprongen ..... onmiddellijk naar Ballet gereden ... een nieuwe gekocht en 10 minuten later was het al klaar ( vier vijsjes)..... wel prijzij 120€ maar ja het is ook keramisch glas .... 

Ik vermoed dat er iets tegengesprongen is tijdens het stoken .... ee'n stuk hout ... ?? een nagel van een pallet ??? wie zal het zeggen ..... ik kon nog doorstoken ( zelfs de hele winter) maar ik heb toch gekozen om ze onmiddellijk te vervangen .... ik had voor dat geld liever een kistje wijn gekocht !!!! Maar ja het is beter dat de ruit van mijn kachel kapot springt als wanneer er iets binnen in mij kapot springt ..... heb ik gelijk of heb ik gelijk .....

Warme groetjes vanuit het witte Limburg ... misschien krijgen we dit jaar een witte kerst ???? 

Dirk Bauwens schreef: “ In een testrapport op internet wordt een veelzeggende grafiek getoond over de verliezen (= Losses) van een Tulikivi speksteenkachel. Daarin wordt getoond hoe gedurende de stookbeurt de verliezen steeds groter worden. Op het einde van een twee uur durende stookbeurt bedragen die verliezen ruim 60 percent! Het testrapport is te vinden op de website van een grote Tulikivi dealer:

http://www.virginiaradiant.com/testingresults.html “

In een ander document, op de website van een andere grote Tulikivi dealer, Dutry, staat het volgende:

“De spouw bij groep 2 modellen zorgt er in de eerste plaats voor dat de warmte-afgifte van de kachel gelijkmatiger verloopt dan bij groep 1 modellen. Tegelijkertijd ligt ook de maximale warmte-afgifte een stuk lager, zoals blijkt uit deze grafiek... Zoals de grafiek aantoont laat de spouw bij groep 2 modellen ook toe om de kachel extra te isoleren. Hierdoor wordt de warmte-afgifte nog evenwichtiger en wordt de maximale warmte-afgifte verder verlaagd”

Dit is te vinden op bladzijde 7 van:

http://www.dutry.be/merken/tulikivi/Tulikivi_21.pdf

Men schrijft dus expliciet dat de maximale warmte-afgifte steeds verder verlaagt. Dat is uiteraard een logisch gevolg van het isoleren van de kachelwand.

Via de bijbehorende grafiek op dezelfde bladzijde van dat document is af te leiden dat het inwendige van deze kachels zelfs na 24 uur nog erg heet moet zijn. Bij iedere volgende stookbeurt zal het rendement daardoor veel lager zal zijn dan de door Tulikivi geclaimde 80 percent, omdat bij een officiële stooktest gestookt wordt in een koude kachel.

Ik wordt dus zelfs door de gegevens van Tulikivi dealers alleen maar versterkt in het door mij eerder geschatte werkelijke kachelrendement van 20 à 30 percent voor de kachel van Martin.

Bij dagelijkse stoken met 30 à 40 kg hout zal Martin’s kachel het onaanvaardbaar lage vermogen hebben van gemiddeld iets in de grootte-orde van 1 à 1,5 kW.

Dirk,

Wederom een mooie en duidelijke link. Er is idd een groot verschil tussen luchtspouw of niet. Thuis hebben we een groep 2 kachel en heb gemerkt dat je de buitenmantel ook met rustiger stoken ( waardoor minder houtverbruik ) terug naar de 70 a 80 °c krijgt. Dus grotere houtblokken, langer en rustiger stoken is hier volgens mij de boodschap om de rookgastemperaturen zo laag mogelijk te houden.

Wat de kachel van martin betreft .... dit is volgens de site van dutry een groep 1 kachel .... zonder luchtspouw dus .... 90 °C zou je dus toch wel "makkelijk" moeten halen ....  

Even ter info: met rustiger te stoken is de stookruimte ook grijs na een stookbeurt en je ziet ook geen rook buiten aan de schoorsteen .... opgegeven energieinhoud van mijn kachel is 49 kwh en als ik braafjes alle avonden de kachel stook tikt de gasmeter alle dagen 5m³ minder ver ... ik schat een gasbesparing van om en bij de 500 eurotjes per jaar en een houtverbruik van +- 5 stères ( geschat hé, nooit gekocht dus exact weet ik niet ) .... terugverdientijd kachel +- 20 jaar dus .... ach, het is toch ook zo lekker gezellig bij die warme steenmassa, voor mij persoonlijk het geld/wachten op het geld waard. Wat voor mij ook belangrijk is, is dat de buurt geen last heeft van mijn vlammetje in de living.     

Bramcup schreef: “Wat de kachel van martin betreft .... dit is volgens de site van dutry een groep 1 kachel .... zonder luchtspouw dus .... 90 °C zou je dus toch wel "makkelijk" moeten halen ...”

Dat is dan blijkbaar theorie en niet van toepassing op de kachel van Martin.

Als je nagaat wat Martin al op dit forum heeft neergeschreven, dan zit er wel degelijk isolatie in zijn kachel. Zie bijvoorbeeld deze bladzijde:

http://www.ecobouwers.be/forum/post/speksteenkachels-tulikivi-nunnauuni-0?page=107

Ook meen ik in één van zijn posts gelezen te hebben dat de hele achterwand van zijn kachel werd geïsoleerd!  

@ Iedereen,

Zonet ontving ik het volgende e-mail bericht van Michel Dutry:

“Geachte Heer,

Naar het schijnt zou u een probleem hebben met uw Tulikivi kachel.

Klopt dit ?

Graag dan informatie hieromtrent.

Met vriendelijke groeten.

Michel Dutry”

Nu  bezit ikzelf geen Tulikivi kachel.

Ik zal dus maar hopen dat dit naar een grondige oplossing van de problemen met kachel van Martin mag leiden.

Deze e-mail zie ik in ieder geval als een positieve noot.

Ik zal Michel Dutry vandaag of morgen antwoorden.

hoi stokers

ik ben het hier al een tijdje aan het volgen ben ook bij martin geweest ze kachel brand als een gek,maar ik denk zelf, heb hem ook verteld dat zijn kachel eigelijk verkeerd sta?tegen de buiten muur, ik ken 3 personen die dat ook hebben, ken ze niet persoonlijk, maar die hebben ook de kachel tegen de buiten muur staan en krijgen het ook niet warm genoeg.wat naar mijn mening ook logisch is,kachel koelt sneller af en je warmt de buitenmuren niet op als buffer omdat de kachel verkeert sta? als de kachel tegen een binnemuur sta en hij straald ze warmte af naar de buitenmuren warmen de buiten muren op en dienen dan als buffer die de koude buiten houd, bij mij nu gemeten de buiten muren aan de binnekant zit ik tussen de 24°en verste punt 20,8° graden, dus is logisch dat ik de koude buiten hou.zijn kachel straald de warmte na de binnen muren en de kou komt gewoon langs de buiten muren binnen.

Dirk je schreef :

" Bramcup schreef: “Wat de kachel van martin betreft .... dit is volgens de site van dutry een groep 1 kachel .... zonder luchtspouw dus .... 90 °C zou je dus toch wel "makkelijk" moeten halen ...”

Dat is dan blijkbaar theorie en niet van toepassing op de kachel van Martin.

Als je nagaat wat Martin al op dit forum heeft neergeschreven, dan zit er wel degelijk isolatie in zijn kachel. Zie bijvoorbeeld deze bladzijde:

http://www.ecobouwers.be/forum/post/speksteenkachels-tulikivi-nunnauuni-0?page=107

Ook meen ik in één van zijn posts gelezen te hebben dat de hele achterwand van zijn kachel werd geïsoleerd! "

Inderdaad .... dit had ik ook reeds gelezen .... het wordt er in ieder geval niet duidelijker op. Er zijn volgens mij verschillende dingen fout gelopen bij de installatie van mantin zijn kachel. Goed dat Michel Dutry contact opneemt met leden van dit forum, nu alleen nog de juiste personen contacteren ....  

Hey Willy,

Ik heb achter de kachel een plaat staan die de warmte weerkaatst,Achter die plaat is de muur niet warm !

Dit probleem gaat niet dat ik de ruimte niet warm krijg,maar dat ik de kachel niet warmer krijg !

Ik stook met mijn CV. als hoofdverwarming wat niet de bedoeling zou zijn.Deze CV. dient als buffer 22°c

Als ik de kachel warmer zou krijgen met een max hout zou er geen probleem zijn

Hieronder het antwoord van mijn leverancier !!!!

Dag Martin,

Omdat de ruimte bij u zo groot is denk ik dat 40 tot 45 kg hout verbranden een meer realistische optie is!

Met vriendelijke groeten,

Urbain De Herdt

Als je dan op de site leest wat het verbruik zou mogen zijn is dit antwoord onzin !!

Ik blijf hier slechte commentaar vermelden tot ze met een oplossing komen,en laat de mensen maar komen kijken die geintreseert zijn in een speksteenkachel,zo kunnen ze ook niet alleen de goede,maar ook de slechte kanten ervan zien !!

Klopt Martin,

de grootte van je woning is nu niet interessant. Al zou je kachel bij wijze van spreken buiten staan, dan zou hij nog een behoorlijke temp. moeten bereiken met ong. 10 kg. hout per 100 kg. speksteen.

Sorry, ik bedoel 1 kg hout per 100 kg speksteen.

Twan Lopes schreef: “De bovenpijp verdwijnt pas boven in de woonkamer in de schoorsteen. Door de pijp op 200 graden te houden, krijg ik veel directe warmteafgifte via de pijp. Dit is ook rendement”

Dat betekent een rendementsverbetering van je totale opstelling, maar niet voor de kachel.

Een enkelwandige ijzeren kachelbuis op 200 graden geeft ongeveer 3000 à 4000 Watt af per vierkante meter buitenoppervlak. Die buis kan echter alleen maar afgeven wat de kachel kwijtspeelt.

Als men veel warmte met dergelijke externe hulpmiddelen kan recupereren, betekent dit dat de kachel zelf een slecht rendement heeft.  

Aan Martin en allen die zich hier over Martin en zijn speksteenkachel zorgen maken :

Ik reageer hier als vertegenwoordiger van de firma Dutry, invoerder van de Tulikivi speksteenkachels. Om het met de woorden van Dirk Bauwens te zeggen : dat soort wantoestanden kunnen ons WEL degelijk een moer schelen.

Feit is dat Martin al ettelijke malen bezocht is door zowel de firma Energiek (de plaatselijke verdeler), als door Michel Dutry van Dutry & Co. Er is bij deze bezoeken geen enkel technische defect aan deze speksteenkachel vastgesteld. Ze warmt ook tot een normale buitenwandtemperatuur op, van +/- 80 °C.

De grootte van een warmte-opslagkachel oogt bedrieglijk in vergelijking tot een gewone kachel. Die grootte en het eraan verborgen gewicht dienen voor de opslag van warmte. Dat een Tulikivi groot is betekent niet enkel dat ze veel warmte kan afgeven, wel vooral dat ze enorm veel warmte kan opslaan. Het één houdt natuurlijk verband met het ander, maar het fundamentele probleem van Martin is dat hij van zijn grote speksteenkachel meer warmte verwacht dan ze kan leveren.

De speksteenkachel staat op een buitenmuur opgesteld in een woonkamer van +/- 70 m2, waaraan ook een keuken gekoppeld is van +/- 30 m2. De woning is redelijk geïsoleerd, maar er zijn wel veel ramen en dakramen in de keuken en in de woonkamer. Daaraan werden met een infraroodcamera grote verliezen opgemeten door Michel Dutry. Daarenboven ligt de keuken achter een hoek, waardoor de stralingswarmte er niet rechtstreeks bij kan. Tussen de woonkamer en de gang bevindt zich ook nog een extra verliespost in de vorm van een glazen wand/deur, die ook warmte ontneemt aan de woonkamer.

Voorafgaand aan de plaatsing is duidelijk gemaakt dat het toestel niet zou volstaan om deze ruimten als ENIGE verwarming volledig te verwarmen. Mocht de kachel CENTRAAL gestaan hebben, zodat de stralingswarmte langs alle zijden ongeveer even ver moet stralen, dan ware het misschien nog mogelijk geweest. Zo’n opstelling zat in de originele offerte, maar werd afgewezen !

Voor alle duidelijkheid : voor het toestel van Martin bedraagt de maximale stookhoeveelheid per stookbeurt 22 Kg, met maximaal 2 stookbeurten per 24 uur.

Dat Martin soms erg hoge rookgastemperaturen meet, heeft maar 1 verklaring : er wordt teveel hout in één stookperiode opgebrand. Een massakachel is dan als een emmer water die overloopt : ze kan hoe langer hoe minder warmte vasthouden en de temperatuur in de schoorsteen loopt alleen maar op. Het hoge rendement dat een massieve speksteenkachel kenmerkt is slechts van toepassing indien de maximale houthoeveelheid per stookperiode niet wordt overschreden.

We vinden het erg jammer dat Martin na vele inspanningen en gesprekken nog steeds niet tevreden is. Maar we zien dat eerlijk gezegd niet langer als onze verantwoordelijkheid. De warmtevraag is duidelijk groter dan de kachel kan leveren. Het is niet omdat de CV af en toe moet bijpassen, dat de massieve speksteenkachel geen belangrijke besparing in het verbruik oplevert.

Dit verklaart nog niet dat hij met 60 kg hout zijn kachel nog niet warm krijgt.

Ik heb het over de kachel, niet over de ruimte!

Ikzelf heb een finoven van 1300 kg, deze stookte ik gisteren voor de eerste keer (dus koude start) met +/-15 kg hout in 1 keer.

Een stookduur van 3 uur en heb er 24 uur wamte van. Wel een LEW woning, maar waarom het gaat is dat ik wel  met 15 kg mijn finoven warm kan stoken, dat je hem bijna niet kan aanraken.

Martin zou ook zijn kachel warm moeten krijgen.

Dat hij de ruimte niet mee kan verwarmen doordat het te groot is of te slecht geisoleerd, is een andere kwestie.

Is de kachel ooit onderzocht met een camera, dan alleen kan je met zekerheid zeggen of er geen fout in zit.

Hallo,

Wie er misschien iemand waar je vuurvaste stenen kunt kopen voor in mijn kachel TU 2200.

Vorig jaar heb ik vuurvaste stenen gekocht bij Celsius in Molenstede. Heb deze op maat laten zagen , maar ik zie nu al

barsten in deze stenen. Dus de kwaliteit is toch niet zo goed als de orginele. De orginele stenen kosten al 25 euro per stuk en ik heb er negen nodig.

Heeft iemand misschien nog een ander voorstel.

groetjes

kijk even op 2 de hands : zoeken : vuurvaste stenen....

dikke stenen

zelfs bij brico verkopen ze stene vuurvast   15 lang 7 breed en 4 dik ... prijs .69 cent....

laat ze dan iets vlugger stuk zijn..... .69 ct ip 25 euro.....

bij enig zoekwerk vind je ook wel heel degelijke stenen

dix

69 €c in den brico en dan verdienen ze er nog aan ...

idd daar .... 0.69 ct en dan verdienen ze er nog aan...niet te geloven.... laat dan de kwaliteit wat minder zijn....

Om je een idee te geven

Mijn schoonbroer heeft een zaak in zwembaden en bubbelbaden

Hij verkoopt bubbelbaden tot 30 000 € met een brutowinstmarge van 50 % en heeft een halve dag nodig voor het transport en de plaatsing en ze verkopen als zoete broodjes soms tot 3 stuks op een zaterdag ... daar valt ook iets aan te verdienen 

Peter,

U zegt..Voorafgaand aan de plaatsing is duidelijk gemaakt dat het toestel niet zou volstaan om deze ruimten als ENIGE verwarming volledig te verwarmen. Mocht de kachel CENTRAAL gestaan hebben, zodat de stralingswarmte langs alle zijden ongeveer even ver moet stralen, dan ware het misschien nog mogelijk geweest. Zo’n opstelling zat in de originele offerte, maar werd afgewezen !

Er is NOOIT een offerte opgemaakt om de kachel centraal te zetten !!

Mijnheer urbain van de firma energiek heeft bij het opmaken van de offerte gezegd dat ik overschot zou hebben,en dat ik bij buitentemperaturen van -10°c,dan zou moeten bijstoken met mijn CV.,en dit zoals de kachel NU staat !!.

Hij heeft mij ook gezegd,mocht ik er de woonruimte niet mee warm krijgen,dan zou hij er een verdiep opzetten(kachel hoger maken).Maar toen ik Mr Urbain hem 1 maand later over aansprak, zei hij mij dat deze oplossing geen nut zou hebben,en zei mij DAN PAS dat ik eerst mijn warmteverliezen moest aanpakken...MAAR ALLES DOEN OM TE VERKOPEN HE ???en achteraf fabeltjes vertellen om de mensen nog extra kosten te laten doen,welgeteld 35000€,en als de kachel dan nog niet voldoet,zeggen ze dat het aan de ruimte ligt dat TE GROOT IS !!!!!..en het beter is dat de kachel in het center zou worden geplaatst..Maar dat zou een extra kost geven van 6250€ !!

Zullen wij even een rekensommetje maken?

14500€ voor de opstelling die er nu staat.

35000€ voor de warmteverliezen waarvan ik achteraf voor werd aangesproken,en nu zou ik nog

6250€ moeten spenderen om de kachel te laten plaatsen in het center..dit komt op een totaal som van

55750€ waarvan ik nog de vraag stel of dit voldoende zou zijn om mijn leefruimte te verwarmen??

U zegt..Feit is dat Martin al ettelijke malen bezocht is door zowel de firma Energiek (de plaatselijke verdeler), als door Michel Dutry van Dutry & Co. Er is bij deze bezoeken geen enkel technische defect aan deze speksteenkachel vastgesteld. Ze warmt ook tot een normale buitenwandtemperatuur op, van +/- 80 °C.

Mr Urbain en Mr Dutry zijn nooit gebleven tot de kachel een teperatuur had van 80°c,wel heeft Dutry zijn infrarood meterke gericht op 1cm boven het ijzeren deurtje(brandkamer)..op DIT PUNT stond inderdaad de kachel 80°c,maar op ALLE andere punten 55°c !!.

Ook heb ik Mr Dutry alvorens aan de telefoon gesproken.Hij vertelde mij dat,als de kachel op 45°c staat,ik met 15kg hout de kachel op 90° zou moeten kunnen behalen,en dit op de zijkant gemeten,maar na die 15kg en van 45°c te starten had de kachel 55°c..DIT HEEFT HIJ ZELF BIJ MIJ THUIS GETEST,maar hij richte zijn meterke op 1cm boven het deurtje,en voor hem was de kachel in orde...Ik heb TTU2700/4 zien branden die van koudstart met 10kg houtbriketten en 15kg hout naar 110°c gaan.Deze kachel staat in de privéwoning van ecoflames te wuustwezel..ook een tulikivi verkoper !

U zegt...De speksteenkachel staat op een buitenmuur opgesteld in een woonkamer van +/- 70 m2, waaraan ook een keuken gekoppeld is van +/- 30 m2. De woning is redelijk geïsoleerd, maar er zijn wel veel ramen en dakramen in de keuken en in de woonkamer. Daaraan werden met een infraroodcamera grote verliezen opgemeten door Michel Dutry. Daarenboven ligt de keuken achter een hoek, waardoor de stralingswarmte er niet rechtstreeks bij kan. Tussen de woonkamer en de gang bevindt zich ook nog een extra verliespost in de vorm van een glazen wand/deur, die ook warmte ontneemt aan de woonkamer.

Ik heb na aanraden van Mr Urbain daarna de verliezen aangepakt met al het glas te vervangen door Hr1.1 beglazing,zolder geisoleerd,bestaande vloer en shape uitgebroken geisoleerd en parket laten leggen..kostprijs 35000€.Bij de offerte voordien was er niets te spraken gekomen over warmteverliezen.

U zegt...Dat Martin soms erg hoge rookgastemperaturen meet, heeft maar 1 verklaring : er wordt teveel hout in één stookperiode opgebrand. Een massakachel is dan als een emmer water die overloopt : ze kan hoe langer hoe minder warmte vasthouden en de temperatuur in de schoorsteen loopt alleen maar op. Het hoge rendement dat een massieve speksteenkachel kenmerkt is slechts van toepassing indien de maximale houthoeveelheid per stookperiode niet wordt overschreden.

Deze 365°c rookgas temperaturen meet ik op15 minuten na het aanmaken van de kachel..of kan het zijn dat ik na 15 minuten al teveel hout heb gebruikt?

Als ik minder hout moet verbruiken krijg ik de kachel nog niet eens op 70°c .Mr Urbain heeft mij ook geschreven per mail dat ik best 40-45 kg hout moet verstoken,kan je nalezen in één van mijn vorige bevindingen !

U zegt...We vinden het erg jammer dat Martin na vele inspanningen en gesprekken nog steeds niet tevreden is. Maar we zien dat eerlijk gezegd niet langer als onze verantwoordelijkheid. De warmtevraag is duidelijk groter dan de kachel kan leveren. Het is niet omdat de CV af en toe moet bijpassen, dat de massieve speksteenkachel geen belangrijke besparing in het verbruik oplevert

Verscheidene personen die ook een speksteenkachel hebben,zijn komen zien,en alle zeiden na een volledige stookproces,dat de kachel veel warmer had moeten staan met de hoeveelheid hout dat ik verbruik.

En bij deze,..laat elke speksteenkachel eigenaars maar langskomen bij mij thuis..De koffie staat klaar !!!.

Mr Dutry heeft mij gezegd dat er 1% ontevreden klanten zijn,en daar hoor ik bij !!Laat het zo dan zijn !! Als 99% van zijn klanten tevreden zijn,wat maakt het dan uit voor die 1% nog te helpen !!.Wat ik ook raar vind,dat er geen enkele leverancier van tulikivi naar mijn kachel wil komen kijken !..lijkt wel of ik op de zwarte lijst sta !! 

Bedankt

Martin, probeer eens  hulp te vragen op http://www.ecologieforum.eu/ Daar zitten veel kachelbouwers. (massakachels)

Misschien kan je daar een nutrale expert vinden die je verder kan helpen.

martin 62 

da's an een heel ander verhaal dan dat van " Peter " ...

't zowat vergelijkbaar met een emmer met een gaatje er in die je constant moet bijvullen met water om te voorkomen dat de emmer leeg loopt 

jij hebt het gaatje al grotendeels kunnen dichten ( extra isolatie vloerisolatie nieuw glas ) maar de wateraanvoer ( warmteafgifte van de kachel ) is in verhouding nog te klein en de blijkbaar te hoge afgastemperatuur verminderen alleen zal toch nog onvoldoende zijn om het probleem opgelost te krijgen vrees ik 

de warmteafgifte is duidelijk te weinig in verhouding met de warmteverliezen en een verkoper moet dat zeker kunnen inschatten en met de kachel centraal te plaatsen zal je er ook nog niet zijn vrees ik maar in ieder geval moet je " moeiteloos " de kachel tot 100 °C kunnen stoken toch ?

ik heb mijn kachel zelfs eens tot 120 °C gestookt  ( dat was er wat over natuurlijk ) aan de achterkant gemeten !!! en niet net boven de deur want daar was het dan misschien wel 150 °C 

als jij niet meer dan 80 °C geraakt dan is er volgens mij wel degelijk een probleem met te veel warmteverlies langs de rookgassen ( schouw ) 

is de trek van de schouw niet te groot ?

bij mij staat er op de zolder een " trekregelklep " waardoor bij stijging van de  temperatuur  in de schouw daar extra koude lucht kan aangezogen worden waardoor je een bijna constante temperatuur kan behouden in de schouw bij een langere stookbeurt en bij dalende buitentemperatuur  waardoor de schouw ook automatisch meer trek gaat creeren door het grotere temperatuurverschil bij koud weer - 't is maar een idee hé 

je zal er maar mee zitten en dat jij niet tevreden bent met de vooropgestelde te behalen resultaten daar kan ik zeker in komen maar een verkoper moet verkopen anders verliest hij zijn job ...

Ulrik

Beste Ulrik,

Het zou kunnen dat ik met zo'n trekregelklep gesteld zou kunnen zijn,maar dat is niet aan mij om deze te plaatsen.

Ook vind ik het ook niet terecht dat de firma energiek,dit probleem wil door schuiven naar Dutry.

De firma energiek zelf is verantwoordelijk voor dit probleem.

Mijn vrouw heeft het wel eens klaargespeeld om de kachel tot 90°c te stoken,maar na de stookbeurt kreeg ze de schouwklep niet meer dicht(overhit)ik kan al raden hoeveel t°c de rookgassen er toen hadden geweest !!

IETS is er verkeerd,maar wat??

Als ik een buffer maak met mijn bestaande CV instalatie in de leefruimte van 22°c maak,heeft het ook niets meer te maken dat ik de kachel niet warmer kan stoken omdat de leefruimte te groot is !

Ik zou mij er bij neerleggen met de situatie,maar ik heb TTU2700/4 zien branden die gemakkelijk met weinig hout tot 110°c konden behaald worden ! En dit bij een ouderlijke woning met nergens isolatie en nog met enkel glas en met alle deuren open.

BIj mij in de straat is vorig jaar ook een TTU2700 geplaatst,die stookt zijn kachel met 10kg afbraakhout naar 45°c,en 2uren later na de stookbeurt staat de kachel op 70°c..de te verwarmen ruimte is daar 70m² met een beperkte isolatie huis van 20 jaar oud.