Hallo Stef

Ik zit hier met ongeveer het zelfde probleem, 2 T speksteen en 40m² te verwarmen opp
Nu met moeite 22° ik had het me toch heeeeel anders voorgesteld, ik heb al verschillende stooktechnieken uit geprobeerd maar warmer dan 23° word het niet.

Ik merk dat sommige mensen bijna een kachel verwachten die energie uit het niets kan toveren. Dat is onmogelijk. Wie een bepaalde hoeveelheid brandstof verbrandt, krijgt daar een bepaalde, gekende hoeveelheid energie voor. Sommige kachels waaronder veel speksteenkachels, kunnen uit een bepaalde hoeveelheid hout ongeveer twee maal meer nuttige warmte halen dan een gemiddelde houtkachel. Is dat niet fantastisch? Nog veel meer opbrengst gaan verwachten kan gewoon niet.

Een massieve kachel is geen hittekanon, maar een warmtebron die zijn warmte verspreid afgeeft. Daardoor verwarmt een massieve kachel ook wanneer men niet aanwezig is en daar moet men rekening mee houden. Iemand die maar een paar uur per dag thuis is, zal de kleinere massieve kachels eigenlijk alleen maar bijna volledig afgekoeld ervaren, ook al stookt men iedere dag zoals het moet.

Wie het met een bepaalde hoeveelheid brandstof niet warm genoeg krijgt, moet ofwel meer brandstof gaan gebruiken, desnoods met meerdere kachels, ofwel op zoek gaan naar de warmteverliezen en daar wat tegen doen. Veel mensen verwarmen met een massieve kachel gecombineerd met een normale centrale verwarming. De centrale verwarming vult dan aan waar de houtkachel “tekort” schiet. Toch zijn er ook mensen die alles kunnen verwarmen met één massieve kachel en sommige mensen op dit forum lijken zelfs rond te komen met ongeveer 1000 kilogram hout per stookseizoen.

Dirk Bauwens

Dirk,

Ik denk dat we dat hele kleine zinnetje nog eens goed moeten herhalen.
Het gaat hem in feite niet over de kachel, of wat dan ook van warmtebron. Het gaat over de warmteverliezen.

Afhankelijk van je warmteverliezen zal je kachel of ketel of wat dan ook het al dan niet "warm" krijgen in je huis.

Het gewicht is niet bindend om een kachel te hebben, wel dient het gewicht in overeenstemming te zijn met je warmteverliezen.
Een PH met een joekel van 2 ton, waar ben je dan mee bezig? We spreken allemaal over een kleine combiketel omdat we die hoge vermogens niet nodig hebben in een PH of LEW.
Dit is identiek hetzelfde voor een kachel.

Dus, als je weet door middel van alle tips en trics, die we hier al geleerd hebben, dat je stookwijze in orde is en toch krijg je het niet warm genoeg. Tja dan zegt dit niks over de kachel, maar wel over je warmteverliezen.
Dus dien je eerst hier naar te kijken.

Ik denk dat we nog steeds worstelen met een collectief geheugen, of hoe noemt zo iets? We denken nog steeds in volumes, en alleen in volumes. Echter een huisje van 250m³ geïsoleerd en eentje van 250m³ niet geïsoleerd, is wel een heel groot verschil naar verwarming toe, en dus ook warmteverliezen en de daaraan gekoppelde benodigde warmtebron. (Ik kan er van meespreken met de verbouwing)

Hetzelfde met de opgegeven genormaliseerde warmte-afgifte. Deze worden getest onder bepaalde condities, opgelegd door die bepaalde norm. Bij het kiezen van een warmtebron dien je deze gegevens dan ook te vertalen naar jouw situatie, samen met je stookgedrag.
Kan je de hele dag stoken, kom je misschien met een kleinere kachel toe, daar je dan in de mogelijkheid verkeerd op het juiste moment de temperatuur van de kachel terug te verhogen tot zijn maximum. Ben je niet in die gelegenheid, kan je een zwaardere kachel nemen en deze maar een keer per dag opstoken.
Is je verbouwing nog niet volledig af, zal je natuurlijk meer moeten stoken om het warm te krijgen door alle verliezen die je nog niet verbouwt hebt.

Dit even geheel ter zijde. Kwestie van allemaal terug met dezelfde maten en gewichtten te meten. Anders blijven we naast elkaar doorpraten en leren we niks.

En dat is nu toch juist de bedoeling? Al onze kennis bundelen dat we meer weten en daardoor beter handelen.

Fijne dag verder, en het vriest eindelijk! Lekker stoken en de kachel omarmen, met als gevolg jaloerse blikken van de partner.

Siegfried

Misschien moet iedere twijfelaar gewoon eens voor zichzelf een oefening doen. (en verbeter me gerust als ik ergens fout zit)

Mazout:
0,7234€/l
1 liter mazout = 10kW energie
1000 liter per jaar = 10000kW/jaar
= 723,4€

Hout (bijvoorbeeld wilg):
?? €/m³
gewicht is 510 kg/m³
1 kg wilg = 4,2 kW
2380 kg = 10000kW = 4,7 m³
Als je 60€ (al heel duur voor wilg) per m³ betaalt kost dit je 282€, je bespaart dus 441€
Krijg je je hout gratis dan is het verschil 723,4€ per 1000 liter mazout die je normaal verbruikt

Door deze berekening te doen kan iedereen voor zichzelf uitmaken of hij het de moeite vindt om te investeren in speksteen.

De prijs van speksteen stijgt veel sneller dan de rente op de bank. (Zie ook bericht Stef: 5 jaar geleden 6000€ voor zijn kachel, nu 10000€)
Een investering in speksteen is volgens mij dus zeker de moeite

Een finoven is een betere investering dan een speksteenkachel als je daarmee je ganse woning kan verwarmen en je sanitair water.
Mon

Wendy,

Fouten zoeken doe ik graag

1. Hout wordt verhandeld in stères en niet in kubieke meters
2. In de praktijk bevat 1 kg wilg geen 4,2 kW, reken eerder op 3 kW. Jouw 4,7 m³ wordt dan 4,7 x 4/3 x 4,2/3 = 8,77 stère wilg voor 1000 l mazout.

vr gr
Pluto

halo
ik lees hier dat er bij zijn die nie goed kunnen verwarmen met de vriestemperatuur ik heb van de zomer een tulikivi laten plaatsen de sarmi/c 1850kg krijg het nog prefekt warm mee de vrijdag avond gestookt tot we te bed gingen was het 24°, s'morgens zaterdag nog 23° om 8.00u waren om 12.00u te bed gegaan en m 23.00 was de kachel laatste opgebrand.heel de zaterdag was het lekker warm binnen van 23° tot ik hem s'avands terug aanmaakte om 18.00u 23.00u daarna was het nog 21.50° met een oppervlakte van 45m² en de keuken was het een graadje minder met daar nog eens 25m²maar de keuken is er eigelijk er nie bij want daar hebben we geen stralingswarmte van de kachel ik heb de cv nog nie op moeten zetten dus bespaar ik toch veel op me gasrekening , ik betaal per jaar toch zo 2000euro aan gas .en gas word alleen nog maar duuder he.

Indrukwekkend maar...23-24 graden kan je toch niet direct milieuvriendelijk noemen. Ik dacht dat een speksteenkachel zo goed was omdat je de kamertemperatuur veel lager kan houden dan 21 graden door de zogezegde stralingswarmte?

Ik heb zo het gevoel dat het hoge rendement van een speksteenkachel teniet gedaan wordt door de slechte regelmogelijkheden (en ook de onmogelijkheid om hem 'uit te schakelen' gedurende de dag wanneer iedereen uit huis is.

milieuvriendelijk eric dit met 12kg hout is toch goed he als ik dat met aardgas moet doen betaal ik blauw en nu zit ik lekker warm 24.00u op 24.00u sins die kachel is het bij ons tussen de 21° en de 24°

Eric,

23-24 graden niet milieuvriendelijk??

Dat hangt alleen af van af hoe iemand aan die temperatuur komt.

Wie met een zonneboiler aan dergelijke temperaturen komt, wordt op de handen gedragen. Waarom dan niet iemand die op bijna perfecte wijze biomassa kan verbranden?

Dirk Bauwens

Pluto,

Inderdaad, bij hout spreekt men meestal over stères.

Hier bij ons wordt deze term echter zelden gebruikt door particulieren. Wij spreken gewoon van een 'kuub' hout.

Wat niet wegneemt dat mijn berekening niet juist is. Ik heb immers een 'kuub' als m³ geteld en dat is uiteraard niet correct aangezien het hout natuurlijk niet naadloos gestapeld kan worden.

Conversiefactor van stère naar m³ is volgens mijn info tussen de 0,45 en 0,77. Ik heb herberekend met een gemiddelde waarde van 0,60.
Mijn rekensom zou dan uitkomen op 7,83 stère (of 'kuub) wilg per 1000 liter mazout.

Over het aantal kW per kg lopen de meningen nogal uiteen.
Ik reken met 4,2 voor droog hout maar iedereen mag uiteraard zelf kiezen welke kW waarde hij wil gebruiken om te rekenen

Wendy,

4,2 kW per kg is voor droog hout met 0 % vocht. Maar "droog" brandhout dat buiten gestapeld ligt in een goed overdekte ruimte bevat nog steeds 18 tot 20 % vocht, vandaar...

vr gr
Pluto

Dirk:

23-24 graden niet milieuvriendelijk??
Nee dit is niet milieuvriendelijk.
Als je op schaal gaat toepassen dat hout milieuvriendelijk is en dan zo omgaat met je energie is dit slecht voor het milieu.
Als iedereen zo denkt leef je binnen de kortste keren in een europese woestein en is er geen boom meer te vinden.
Het bewust van aanplanten van bossen heeft zeer vervelende gevolgen voor jou brood op de plank. er zal geen m2 grond meer over blijven voor landbouw.

Met zonthermische energie idem dito, bodemschatten om de panelen te vervaardigen zijn niet eindeloos.

Overdaad aan energiegerbruik betekend in alle gevallen verspilling, ook voor de "groene" oplossingen

100% droog hout bevat 5.1 tot 5.3 kw/kg energie Pluto.

De waarde die jij noemt is incl. het genoemde percentage vocht.

Wij overwegen ook om een speksteenkachel van het merk Tulikivi te nemen.
Als ik alles op het forum even lees, zijn het merendeel positieve reakties op het systeem.
De enige bemerking die ik mij maak is uiteraard des te groter des te meer warmte.
De oppervlakte die ik dien te verwarmen is 32.8 m² + eventueel de keuken dus nog eens 16 m² (keukenkasten niet meegeteld want deze vormen een totale wand langs 1 kant).
Mijn keuken loopt haaks op de living (L-vorm) en ik heb zowel in de living als de keuken een dubbele schuifraam (dubbel glas) waar warmte verloren kan gaan.
Als alles technisch haalbaar gaat zijn : ondersteuning in kruipkelder, controleren schouw (momenteel is er een gaskachel) en combinatie met vloerverwarming, zou ik opteren voor het type TU 2200 of TU 2200 SA.
Heeft er iemand ervaring met dit type of kan er iemand mij geruststellen dat deze voldoende gaat zijn om als hoofdverwarming te dienen.
Graag reakties.

Hilde

Geen enkel probleem want bij deze relatief kleine opppervlakte heb je waarschijnlijk zelfs de vloerverwarming niet meer nodig, want ik ga van de veronderstelling uit dat als je vloerverwarming hebt en dubbele beglazing de woning nog niet zo lang zal gebouwd zijn en de spouwmuur dan ook geisoleerd is

Beide kachels hebben een gewicht van rond de 1700 à 1800 kg en dat zal dus ruim voldoende zijn in dat geval

Ik heb een Tulikivi type TU 2200 / 4 H van 2720 kg en verwarm daarmee en goed geisoleerde woning met dubbele beglazing 1,2 K tot 25 °C beneden = 80 m² en boven tot 21 °C = 65 m² bij vriestempraturen van min tien °C

Dit zal jij met een kachel van 1800 kg niet kunnen halen omdat deze een stuk kleiner is in omvang en het uitgestraalde vermogen / uur lager ligt

Naar schatting zal mijn kachel bij max oplading rond de 4 KW / U afstralen en een kachel van 1800 kg rond de 3 KW / U wat uitsluitend voor uw benedenverdieping ruim voldoende zal zijn volgens mij, tenminste als de spouwmuren geisoeerd zijn maar ook de schuiframen van op de grond tot aan het plafond zijn mooi maar zelfs met een 1,1 waarde zijn het nog de grootste warmteverliezende oppervlakten en zeker te vergelijken met een niet geisoleerde spouwmuur

Ulrik

Hilde,

Heb je al advies gevraagd aan je locale verdeler?
Die kan ter plaatse komen kijken en zal je perfect kunnen zeggen welk gewicht kachel voor jouw situatie ideaal is.

(Bij ons zijn ze 3 keer komen kijken voordat we de knoop doorgehakt hebben.)

Het aantal vierkante meters dat vermeld staat in de brochure geeft al een goede indicatie. De laagste waarde is voor een zeer slecht geïsoleerd huis. De hoogste waarde voor een zeer goed geïsoleerd huis.

Een L-vorm is geen probleem maar er zal wel altijd een temperatuurverschil tussen de keuken en de living zijn.
(Wat logisch is bij elke kachel. Hoe dichter bij de kachel hoe warmer.)

Beste Wendy en Ulrik,
Mooie fotoreportage Ulrik.
Ik ga dit weekend kijken bij enkele mensen van het Tulikivi-circuit.
Tevens ook eens inschrijven voor een info-avond en iemand van Geerts contacteren om langs te komen om de situatie thuis eens te bekijken. In elk geval ben ik er toch al vrij gerust in.
Heeft er trouwens iemand een idee wat men ongeveer vraagt voor het plaatsen van zo'n kachel?

50m² 24u verwarmen met een kachel van 1800 kg kan, maar m.i. wordt het toch nipt, tenzij in een zeer goed geïsoleerde woning.
Is dat niet het geval, dan haal je géén 24 u.
Het is uit ervaring dat ik spreek, dus luister niet naar verkoperspraatje en neem een kachel met tamelijk wat reserve want de opgegeven m² zijn voor goed geisoleerde woningen bedoeld.
Ik heb een kachel van 2200 kg en mijn woning is redelijk geïsoleerd; 5cm in de spouw, beglazing 1.3 (geen al te grote raamoppervlakten). Te verwarmen oppervlakte: 60 m²
Bij het weer van de afgelopen weken hou ik net niet de 20 graden 24u later. Afgelopen nacht was het zachter zodat het vanmorgen nog een aangename 22 graden was.
Maar gaat het ook overdag vriezen, dan kan de temperatuur terugzakken tot 17 graden, wat best fris is.
Mijn advies: ga voor een kachel van 2000 à 2500 kg...
Beter te groot dan te klein.

Groeten,
De Jef

Ik ben ook wel geïnteresseerd in de prijs van de plaatsing. Zou het kunnen dat de plaatsingsprijs gerelateerd is aan het gewicht van de kachel. In onze offerte vraag men 1.740 euro voor een kachel van ongeveer dat gewicht. Toeval? Wat zijn jullie ervaringen?

Nancy

Ik zal het eens nakijken, maar dat lijkt me erg veel!
Ik denk dat ik hooguit 600 EUR betaalde voor een kachel van +/- 2200 kg.

Het lijkt me dat de verdelers van kachels ferm profiteren van de energiecisis.... 1740 EUR lijkt me diefstal, tenzij het gaat om maatwerk, kachel met verwarmde bank...

Hilde,

Temperaturen tot 25°? Waar is dat voor nodig? Loop jij 's avonds in je blootje rond ?
Vergeet niet dat een speksteenkachel een trage diesel is en geen echt hoge temperaturen haalt, maar eerder veel warmteafgifte in tijd.
Wij hebben er eentje van 3 ton, en halen bij koud weer met moeite 21° in de aansluitende keuken. Na 24u is de temperatuur 2 à 4 graden lager afh van buitentemperatuur én wel/niet zonneschijn.
Zoals reeds gezegd, beter een zwaarder model, maar eerste vereiste is wel een goede isolatie van de woning. Een speksteenkachel plaatsen in een minder goed geïsoleerde woning is af te raden.

Rufus

25 graden speksteenwarmte, dan moet je idd in je blootje!
22 graden speksteenwarmte is ruuuuuuuuuuuiiiiiiiiiimmmmmmmm voldoende.
is niet te vergelijken met 22 graden convectiewarmte!

Forum

25 jaar geleden bouwde ik mijn goed geïsoleerde woning ( CV = directe elektrische verwarming )

Situatie : grootte woning 8 x 12 m slaapkamers en badkamer gedeeltelijk onder dak - weinig glas van 1,2 K spouwmuur 10 cm glaswol vloer en plafond living 6 cm piepschuim plafond tussen slaapkamer en zolder 22,5 cm glaswol samengeperst tot 18 cm tussen de houten balken dak niet geïsoleerd ( had in mijn geval geen zin meer )

halfopen bebouwing waarvan living in L vorm met open keuken waarvan 2 buitenmuren zuid - zuidoost, derde muur keuken in L vorm is de noordwestkant daar staat een veranda voor en achter het bureel een niet verwarmde berging

Resultaten na het plaatsen van een Tulikivi TU 2200/4H van 3 ton

Bij vriestemperaturen van min 8°C ( vorige winter ) haalde ik moeiteloos 25°C (en meer) na 24 uur nog 23°C en door de gedeeltelijk openstaande gangdeur haalde ik boven bij deze temperaturen 18°C met één stookbeurt van 3 uur om de 24 uur

De CV staat volledig uit sinds de spesteenkachel hier staat en ik heb gisteren 684,30 € teruggestort gekregen van Eletrabel dus dat's mijn elektriciteitsbesparing op één jaar terwijl er sinds deze zomer nog een wijnkoeler voor 200 flessn is bijgekomen die evenens stroom verbruikt en het is ook stukken warmer dan met de CV en dat dag en nacht !

Je kan alles zien op en daar kliken op diavoorstelling

http://picasaweb.google.nl/ulrik.deman/TULIKIVI?authkey=EGuCu1i4bNY

Je ziet dat goed isoleren een zéér goede zaak is in combinatie met een spesteenkachel

Ik heb de kachel vanavond niet aangestoken want het is nog steeds 23°C van de stookbeurt van gisterenavond, met andere woorden bij de huidige temperaturen kan ik zelfs al om de 48 uur stoken

Daarbij komt nog dat ik mits het nodige zoekwerk nu mijn hout GRATIS heb maar ga maar eens zoeken waar men uw 1 liter stooklie of 1 m³ gratis geeft ....

Ulrik

jef@hilde
jij hebt een kachel van 2200kg en kunt de ruimte maar amper mee verwarmen toen het een beetje vroor.de mijne is 1850kg en 45m² en de keuken verwarmd ie ook nog mee wat nie meegerekend is ook nog 25m²en kom aan temperatuur van 24°en in me living staan 3 ramen en 1 grote schuifraam aan de noordoosterkant waar koude wind op staat en in me keuken zit ik met 1° minder dus doe ik het toch goed dan.maar ik denk dat het bij kouder weer je wat anders moet stoken met zo speksteenkachels.

Ulrik,

25° binnen bij -8° buiten. Dat is idd het resultaat van de combinatie van de kachel én (minstens evenveel) de goede isolatie van uw woning.
Hoeveel kg hout stookt u dan ? Gaat u dan voort op de 1/100 regel om de kachel optimaal warm te stoken of baseert u zich op uw temperatuurmetingen? Bij de vriestemperaturen vorige week stookte ik 20 à 25 kg hout (kachel 3 ton) en werd het in living 22,5° tot 23° en in keuken 21°.
Onze woning is misschien niet zo goed geïsoleeerd dan die van u, maar toch ook zeker niet slecht. Nieuwbouw 5cm spouw, 7cm vloer, glas 1,1, dak 15cm. Living + keuken 70m2.
Wij hadden toch verwacht, gezien de overcappaciteit, dat we onze woonruimte makkelijker hadden kunnen warmstoken.
Anderzijds vragen we ons af of we wel op de goede manier stoken, misschien zijn we wel "te lief" voor onze kachel en benutten we niet optimaal de cappaciteit ? Men kan 20kg hout stoken op 1,5u, maar men kan deze ook stoken op 3u. Men kan stoken met het schuifje van de aslade open (volgens Dutry), of dicht (volgens Geerts). Wij zijn het nog een beetje aan het uitzoeken/uittesten.

Rufus

Inderdaad 20 a 25 kg hout lijkt me heel veel indien je dat vergelijkt met onze pelletkachel: wij stookten vorige week voor gans onze beneden (living, keuken en bureau) nog geen 7 kg pellets per dag (ook gans de dag door) en ons huis is 17 jaar oud (isolatie ongeveer te vergelijken met uw huis)...

Let op met te 'hard' stoken i.v.m. beschadiging van de stenen..... zou zonde zijn!

Sinds wanneer heb jij je speksteenkachel?
Bij dergelijke temperaturen kan het niet anders of je krijgt beschadiging aan de binnenstenen van de verbrandingskamer... vrees ik...
Ik heb dit zelf voorgehad; de eerste jaren niet echt opgemerkt, maar nadien afbrokkelen, afbrokkelen en nog eens afbrokkelen tot er echte gaten kwamen... (na 5 jaar hellevuur stoken)... dus mooi factuurke voor herstellingskosten gekregen... nu is de verbrandingskamer wel beveiligd met een voorzetwand van vuurvaste stenen en stook ik heel wat rustiger...

Er zijn ontzettend veel factoren die mee bepalen hoe groot je kachel moet zijn.
- isolatie van het huis
- glasoppervlakte
- vrije binnenmuur-oppervlakte
- locatie van de kachel
- te verwarmen oppervlakte
- oriëntatie van de woning
- gewenste binnentemperatuur
- gewenste buffer
- .....

Daarom waarschijnlijk dat de ervaringen die de mensen hier uitwisselen zo sterk verschillen

Ik denk niet dat Ulrik zijn kachel verkeerd stookt. Een buitenmanteltemperatuur van 84°C (zie zijn fotowebsite) lijkt me niet abnormaal.
Het feit dat bij hem het rookkanaal in de kachel is ingebouwd maakt dat hij minder warmteverlies heeft via de schoorsteen en dat zijn buffer groter is.

Stef,
De vraag is: wanneer stookt men te hard ? U spreekt van een hellevuur...
Hebt u geen aanspraak kunnen maken op uw garantie ? Waar hebt u uw kachel gekocht ?

Rufus

Wij overwegen een aankoop van een speksteenkachel
Woning 25 jr oud zelf gebouwd, goed geïsoleerd.
Living 35 m, keuken 16 m, eventueel straling naar slpkm's.(gelijkvloers)
Boven nog zolder met een kamer in gebruik.
Thans stoken we met houtkachels in keuken en living.
Momenteel geen CV in gebruik.

Bezoek aan 3 dealers leverde ons volgende info
- capaciteit van 1200 kg
- capaciteit van 1400 kg
- capaciteit van 2000 kg

Wat zijn de nadelen van te kleine capaciteit?
Wie heeft er ervaring met de firma Goyvaerts uit Deurne.
Wie heeft ervaring met een kachel van 1200 kg?

Aan allen

Ik denk dat ik op de goede manier stook hevig genoeg zonder te overdrijven

Temperatuurverhogingen moet met steeds langzaam doen en ik pas dan ook de gulden regel van 1 kg hout voor 100 kg speksteenmassa toe in mijn geval 30 kg max voor 3 ton

Als je rond het vriepunt zit buiten heb je de dag voordien ook al gestookt en staat de kachel de volgende dag nog warm, en ik heb dan ook nog nooit 30 kg hout gestookt op één avond wel 15 tot 20 kg bij 8°C vorst en dat op een goede 3 uur tijd

Wat je met de kachel kan bereiken hangt vanzelfsprekend voor een groot stuk van de warmteverliezen van de woning af en zeker van de oppervlakte glas want dat is leuk, maar tegelijkertijd de grootste verliespost van uw warmte want super isolerend glas heeft een K ( U ) waarde van rond de 1 of 1,1 en mijn spouwmuur b.v. met 10 cm glaswol heeft een K waarde van o,35 K en dat zegt genoeg en als de zon niet mee wil met grote ramen ...

Een speksteenkachel kan niet toveren als je er 1 KW insteekt komt er nooit 2 KW uit maar zoveel mogelik massa is sterk aan te raden je kan dan tevens de kachel op een lagere temperatuur houden en daarvoor heb je massa nodig je krijgt daarvoor meer straling en minder convectie in de plaats en is dus nog gezondere warmte

Met hetzelfde aantal kg verbrande hout zal je met een spekssteenkachel van 3 ton de kamer gemakkelijker verwarmen dan met eentje van 1500 kg omdat de eerste meer KW / U gaat afstralen door de grotere omvang van de kachel

Een speksteenkachel kan je dan ook onmogelijk " te groot " kopen want er komt nooit meer warmte uit dan je er insteekt

De stellin klopt dan ook niet dat je met een kachel van 1500 kg met twee stookbeurten om de 12 uur hetzelfde kan bereiken als met een 3 tonner met één stookbeurt om de 24 uur want de kachel van 1500 kg zal steeds minder warmte / uur uitstralen door zijn kleinere omvang, en het is dan ook de kunst een goede inschatting te maken van de benodigde kachel volgens de warmteverliezen van de woning, maar een ding is mij al lang duidelijk je kan hem nooit " te zwaar " kopen

Ulrik

Ulrik schreef: “Met hetzelfde aantal kg verbrande hout zal je met een speksteenkachel van 3 ton de kamer gemakkelijker verwarmen dan met eentje van 1500 kg omdat de eerste meer KW / U gaat afstralen door de grotere omvang van de kachel.”

Ulrik,

Een kachel van 1500 kg zal in principe evenveel warmte afgeven als een kachel van 3000 kg, wanneer in deze kachels iedere dag dezelfde hoeveelheid hout verbrand wordt.

Net zoals je zei: een speksteenkachel kan niet toveren. Ook speksteenkachels moeten de regels van de natuurkunde volgen. Wat men er dus dagelijks in stopt, zal er ook dagelijks uitkomen. Een kachel met een kleiner buitenoppervlak zal gewoon heter worden om die hoeveelheid warmte kwijt te raken.

Dirk Bauwens

Ulrik,

bedoel je met als je kachel uit is ze ook daadwerkelijk uit is(met schoorsteenklep dicht) of dat je geen vlammen meer hebt en wel nog gloed want hier gaat ook nog redelijk wat tijd overheen eer deze gloed volledig uit is en de klep dicht kan?

mvg
Jan

Hier moet ik toch even op reageren Ulrik,

Ik met mijn kleine kachel (1250 Kg) hoef geen binnentemperaturen van 24°, en hoeveel dagen op een jaar vriest het stenen uit de grond? Als het gevoelsmatig te koud word maak ik mijn kachel gewoon aan toch? Jij spreekt algauw over een meerprijs van 6000 euro met een zware kachel.

Ulrik schreef:“De stelling klopt dan ook niet dat je met een kachel van 1500 kg met twee stookbeurten om de 12 uur hetzelfde kan bereiken als met een 3 tonner met één stookbeurt om de 24 uur want de kachel van 1500 kg zal steeds minder warmte / uur uitstralen door zijn kleinere omvang”

Is nogal logisch, daarom stoken we ook 2x he, en als het moet 3x

Ulrik schreef:“Een buitenmanteltemperatuur van 84°C (zie zijn fotowebsite)”

Bij ons is dat dan 124°C, de kachel moet dan harder werken, so what

Ulrik schreef:“Ik heb de kachel vanavond niet aangestoken want het is nog steeds 23°C van de stookbeurt van gisterenavond, met andere woorden bij de huidige temperaturen kan ik zelfs al om de 48 uur stoken”

En bij een 6T kachel is het dan nog warm na 5 dagen.

Het kacheltype kies je in overleg met de verkoper, die je wensen, noden en het te verwarmen oppervlak vertaald in het uiteindelijk te plaatsen type, dus voor of tegen een bepaald type zijn vind ik nogal onzinnig. De jouwe is duidelijk overgedimentioneerd, waarbij je de kleintjes constant afbreekt, we gaan uiteindelijk voor hetzelfde doel, nl: warm in huis, hoe je dit doet is voor iedereen verschillend.

No offence
Peter,

Jan,

Je mag de schoorsteenklep al dicht doen van zodra de vlammen weg zijn. Je moet niet wachten tot de gloed verdwenen is.

Ons is gezegd door Geerts de zuurstoftoevoer af te sluiten (asladeschuif en klepje aan venster) als de vlammetjes bijna weg zijn, en een minuutje later als ze volledig verdwenen zijn de schoorsteenklep dicht.

Peter,

Als je zo redeneert kan je ook een kachel kopen van 200kg en ze 10 keer per dag opstoken...
Het is toch altijd confortabeler om overdimensionering te hebben, bvb als je een dagje wegbent en niet kunt stoken. Met een kleinere kachel valt je temperatuur dan te ver terug zodat je in 1 stookbeurt niet opnieuw op enkele uren de gewenste temperatuur kunt bereiken.
Wij hebben het ons in ieder geval nog niet beklaagd dat we een zwaarder type hebben genomen dan voorgesteld door de verdeler.
Maar, ik geef toe, het is al snel 5000 euro meer, en dat dient ieder voor zich af te wegen. En als je je kachel niet als hoofdverwarming beschouwt en er niets mee inzit om af en toe bij te stoken met de cv ben ik het eens met je standpunt. Maar als je geen cv hebt of niet meer wil gebruiken na plaatsing van speksteenkachel neem je toch beter een wat zwaardere.

Anderzijds zijn er hier wel uiteenlopende standpunten :
Stef : "oppassen voor te hard stoken: Beschadiging"
> <
Peter : "de mijne moet gewoon harder werken 124°"
Trouwens, hoeveel kg hout stook je dan Peter (bij koude of nog warme kachel) ?

Rufus

Peter,
Kleine randopmerking.
Die verkopers praten alleen maar in m². Geen kat die vraagt welke warmteverliezen je woning heeft. De onze is ook overgedimensioneerd. Volgens hun rekenwijze dan toch. Alles hangt af van je warmteverliezen. En juist daar houden ze geen rekening mee. Dit even terzijde.
Maar het klopt, de meerprijs is soms belachelijk veel. Maar dat moet ieder voor zich uitmaken. Maar weet dat eenmaal geplaatst je moeilijk wijzigingen kan aanbrengen. En dan zou het zonde van je geld geweest zijn als je merkt dat je niet voldoende hebt.

Siegrfied

rufus,

als ik het goed begrepen heb moet ik op het moment dat ik geen vlammenspel meer heb de lucht toevoer onder en boven toezetten ongeacht het feit dat ik met nog een hele hoop onverbrande gloeiende massa in mijn stookkamer zit en even later de schoorsteenklep dichtzetten. Ik heb deze massa steeds van achter de stookkamer naar voor op de rooster getrokken zodat ik een snellere verbranding kreeg van deze massa (krijg je mooi blauw vlammenspel)zodat ik de schouwklep zo snel mogelijk dicht kon zetten en de warmte in de kachel gevangen blijft. is er geen gevaar voor rook- of geurontwikkeling in de huiskamer daar er toch nog een hoop smeulende massa in de stookkamer ligt met de schouwklep dicht? Heb ik dan altijd verkeerd gestookt?

mvg Jan

Zolang er nog gloeiende houtskool in de stookkamer ligt, mag de schoorsteen niet afgesloten worden!!

Gloeiende houtskool mag dan wel geen zichtbare rook afgeven, het kan onder bepaalde omstandigheden (te weinig trek, te weinig verbrandingslucht) levensgevaarlijke hoeveelheden koolmonoxide aanmaken. Het mooie blauwe vlammenspel dat Jan Kesters beschrijft, is niets anders dan verbrandend koolmonoxide!

Houtskool is in dat opzicht een potentieel erg gevaarlijke brandstof en moet altijd, net als iedere andere brandstof, met voldoende schoorsteentrek en met voldoende verbrandingslucht verbrand worden. Pas daarna mag de schoorsteenklep helemaal dicht.

Dirk Bauwens.

Ik wil toch even tegenspreken dat 'geen kat vraagt welke warmteverliezen je woning heeft' en dat 'de meerprijs voor een grotere kachel vaak belachelijk hoog is'. (zie bericht Siegfried)

Wij bestelden onze kachel bij Ballet in Kermt.
Bij ons eerste gesprek daar werd ons al gevraagd naar de te verwarmen oppervlakte, de oriëntatie van de woning, de glasoppervlakte, de schoorsteenopbouw en het isolatieniveau van onze woning.
Ze zijn ook meerdere keren ter plaatse komen kijken.

Zoals in alle sectoren zullen er ook in de speksteenverkoop wel handelaars zijn voor wie enkel verkoop telt. Zoals bij elke (grote) aankoop is het dus aan de consument om te beoordelen of de info die de verkoper geeft betrouwbaar is.

Wie even uitrekent zal merken dat de prijs per kilo speksteen over het algemeen daalt naarmate de kachel zwaarder wordt. Speksteen is jammer genoeg niet goedkoop, extra massa lijkt dus enorm veel duurder maar is dat in verhouding eigenlijk niet.

Ik heb niet het gevoel dat Ulrik de kleinere kachels wil afbreken. Fijn toch dat hij de mensen attent maakt op de voordelen van een grotere kachel.
Uiteindelijk beslis je toch zelf wat je doet met de info die je krijgt

halo allemaal
wij hebben onze kachel van de zomer speksteen de sarmi/c wij zouden volgens de eerste maal dat we opgesprek gingen ene van boven de 2ton tot 2.5ton moeten hebben.enkele maanden nadien met ons plan er naar toe toen nog maar enen van 1400kg was genoeg oke was bijna gekocht gingen in de showroom nog wat kijken toen hebben we de sarmi/c gekocht woog 1850kg dus 450kg zwaarder en was 1000euro beter koper dus was wel snel de keuze gemaakt en heb er nog geen spijt van dat ik de zwaardere gepakt hebt,heb nu overcapaciteit en warm nu ook de keuken lekker mee .

Jan, Dirk,

Wij zetten altijd de schoorsteenklep dicht van zodra alle vlammetjes weg zijn.
Dit is ons zo gezegd door de verdeler (Geerts).
"Zuurstofkleppen dicht als de vlammetjes klein zijn, enkele minuten later als ze weg zijn schoorsteenklep afsluiten".

T.a.v. andere speksteenkachelbezitters (amai wat een woord): wanneer sluiten jullie de klep af ?

Rufus

@ Peter

Het is ( was ) zeker niet de bedoeling om de kleinere kachels per defenitie af te breken, toch wil ik de opmerking maken dat 2 of 3 stookbeurten per dag voor de meeste mensen niet haalbaar is omdat 90% van de bevolking in België dagelijks uit werken gaat, en men niet even de kachel weer snel weer kan ansteken als hij te koud is geworden want dat is enkel mogelijk als je dagelijkt thuis bent dus bijna uitsluitend mogelik als je gepensioneerd bent

Waarom ik een grote voorstander ben van een overgedimentionnerd model heeft een zéér goede reden, namelijk indien de woning voldoende is geisoleerd kan je de CV volledig uitsluiten zoals ik, en de komende jaren zal blijken dat dit een zéér goede zaak is

Als je daarvoor een paar duizend € meer moet investeren zal deze zeker meer opbrengen dan het geld op de bank te laten staan aan een goede 3 % netto intrest want neem maar van mij aan, dat de energieprijzen binnen de 3 jaar op zijn minst zullen verdubbelen !!! en mensen die nu voor de keuze staan moeten daar zeker rekening mee houden want men spreekt nu over de magische 100 dollargrens voor een vat ruwe olie, maar analisten uit de oliesector spreken al van 160 dollar voor een vat voor volgend jaar dus dat belooft ...

Als je dus kiest voor een overgedimentioneerd model dan zullen die mensen de komende jaren wel eens héél tevreden kunnen zijn dat zij deze beslissing hebben genomen als de energieprijzen de pan uitswingen wat zeker zal gebeuen

Nog een voordeel van stoken met de speksteenkachel is als je een beetje kreatief bent kan je gratis hout vinden van paletten b.v. en 1 kg hout = zeker 4 KW gratis warmte, maar ga maar eens zoeken naar een gratis liter olie of een m³ gas of gratis elektriciteit natuurlijk zal de prijs van aangekocht hout of hardcompacbriketten ook mee de hoogte ingaan maar nooit in die mate dat het de komende jaren met olie en gas zal gebeuren

Gelet op de resultaten die ik met mijn ( volgens u )overgedimentioneerde speksteenkachel behaal, ben ik er ook ten stelligste van overtuugd dat men zelfs met een financiering om een duurder ( zwaarder ) model te kunnen aankopen op termijn een gouden zaak doet door de winst die men er zal uithalen door de bespaing op de normale stookkosten van de CV want I

k kreeg deze week b.v. 684 € teruggestort van Electrabel omdat ik nu 8000 KW minder stroom heb verbruikt met de elektrische CV maar men kan dat gemakkelijk omrekenen voor mensen die met stookolie of gas stoken, en die kostenbesparing op de normale stookkosten kan alleen maar groter worden de komende jaren als de energieprijzen stijgen en dat is de reden waarom ik voorstander ben van een zware speksteenkachel want een mens moet soms wel eens verder denken dan zijn neus lang is ...

Ulrik

Aan allen

2 Stére hout kan je vinden aan 100 € je hebt dan 1 ton hout dat = 4000 KW energie

1 l mazout = 10 KW netto ( 12 KW min warmteverlies ketel en schouw en transportverliezen )

4000 KW (hout) : 10 KW (mazout)= 400 l mazout

400 l mazout kost ( bij afname van min 2000 l ) 400 l x 0,7342 € = 293,68 € afgerond 300 €

Resultaat stoken met stookolie is 3 x duurder dan stoken met hout - mazoutprijzen :

http://informazout.avalonnet.com/home/price_list/

klik daar maar eens op bekijk grafiek

Waarom zou men dan niet zoveel mogelijk overschakelen op hout

Ulrik

rufus,

als mijn laatste vlammetje gedoofd is ligt in mijn stookkamer een berg gloed, heb jij dit dan niet?

mvg.Jan

ivm sluiten klep:

de klep is zo gemonteerd dat ze NOOIT volledig afsluit (veiligheidsprincipe), dus eens de vlam er uit is, mag je de klep toezetten... geen probleem!

ivm sluiten klep:

de klep is zo gemonteerd dat ze NOOIT volledig afsluit (veiligheidsprincipe), dus eens de vlam er uit is, mag je de klep toezetten... geen probleem!

ivm sluiten klep:

de klep is zo gemonteerd dat ze NOOIT volledig afsluit (veiligheidsprincipe), dus eens de vlam er uit is, mag je de klep toezetten... geen probleem!