Hallo allemaal,

Ik ben al geruime tijd zéér geïnteresseerd in speksteenkachels maar de prijs schrikt me dusdanig af dat ik wel echt zeker wil zijn van die aankoop.

Het moeilijke is dat ik eigenlijk een speksteenkachel in de scheidingswand van onze living en keuken zou willen. De living is 35m² en de keuken met eetkamer aan zonder scheiding is 26m². De scheidingsmuur is 30cm dik... Denken jullie dat het enigszins mogelijk is zonder al te veel verlies door die muur een model te laten plaatsen dat in de keuken een bakoven heeft en in de living natuurlijk gewoon de gezellige vlammetjes

Birdy

Mike,
"Verder raadde zij ons af een luchttoevoer te voorzien vanuit de kelder. Deze zou verantwoordelijk zijn voor de roestbruine voegen in de kachel."
Onze kachel is geplaatst door Geerts in juli jl. mét luchttoevoer vanuit de kelder, op hun aanraden. Heb jij dat wel goed verstaan? Wij hebben al wel bruine voegen gehad maar toch niet tgv van de toevoer vanuit onze kruipkelder, die nochtans vochtig is.

Patrick,
1575 kg voor 50m2, dan hoop ik voor je dat je een heel goed geïsoleerde woning hebt ! Bij ons: 3ton voor 70m2, redelijk goed geïsoleerd, en nu met het vriesweer is het kantje boordje.

Grappig die reacties op mevr. Geerts. Wij hebben al met iedereen van Geerts kontakt gehad, Roger de vader, de zoon, de 2 dochters, de schoonzoon, de schoondochter, zij zijn allemaal zeer bereidwillig en beseffen hoe hun (schoon)moeder is, alleen zijzelf beseft dat niet....

Rufus

Rufus

@Stan
Wij hebben iemand van Ballet bij ons thuis gehad. Die sukkelaar moest eerst 1u15min rijden om bij ons te geraken. Hij oordeelde toen dat de Sarmi/CT zeker voldoende zou zijn. Wij waren toen overtuigd van de nieuwe modellen die toch wat moderner ogen en beter passen in ons interieur. En inderdaad sinds ons gesprek met Mevr Geerts voel ik ook een lichte twijfel bij ons vrouwke. Diplomatie zal moeten zegevieren!
Hoe groot is te verwarmen oppervlakte voor je SARMI?

@rufus
Ik heb het heel goed gehoord. Mevr Geerts raadde mij af de luchtopening te plaatsen via de kelder dit in tegenstelling tot Ballet. Vandaar dat ik er een beetje op doorramde. Wat veroorzaakte dan jouw bruine voegen?

@forum
Ik vergat gisteren nog iets in mijn mail te zetten. Volgens mevr Geerts moeten een speksteenkachel een rookkanaal hebben van 8 meter. Ik moest even slikken als ze dit zei. Wat zijn jullie ervaring met deze lengtes?

Rufus
Ik heb mijn huis gebouwd in 1998 en toen was er van veel isoleren nog geen sprake. In de spouw zit 4 cm isolatie, het is wel PU en zowel aan de binnen-als buitenkant zit er een laag alu-folie tegen de PU. Combinatie van het materiaal en de alu-folie zou goed moeten zijn. Ik zal wel zien; in geval van nood kan ik nog altijd de vloerverwarming een klein beetje laten meelopen.

Willy
Je zegt dat alu-folie het meest ideale is? Heb je dan ook enig idee dat inox dezelfde eigenschappen heeft? Ik vind het mooier dat er een plaat achter staat dan een folie. Wel een pak duurder, maar het is dan ook voor het leven; allé als ge dat moogt geloven toch.

Wat mvr Geerts betreft. Als jullie het over Marina hebben, dat is niet mvr Geerts. Zij werkt werkt bij Geerts. Ze is bazig, MAAR weet inderdaad goed waarover ze het heeft. Zeer direct ook, maar liever dat dan iemand die rond de pot ligt te draaien (zoals op die andere plaats waar wij geweest zijn). Mijn vrouw wou een bank rond de kachel, toch goed voor een meerprijs van ongeveer 3000 €. Zij wou deze natuurlijk graag verkopen, maar zei er wel bij dat deze wel een klein beetje mee verwarmt, maar vooral estetisch is. Conclusie: geen bank erbij en 3000 € in de pocket.
Marina is bij ons ook thuis geweest samen met haar man die de technische kant dan bekijkt en heel goede uitleg geeft (veel rustiger, dat wel). Bij ons had ze ook gezegd dat we het één en ander moesten aanpassen aan de schouw, maar bij het zien van de situatie bleek dit niet nodig te zijn. Het is héél anders om iets in te schatten, als je de situatie gezien hebt dan deze in te schatten uit een verhaal. Als je eraan denkt om een speksteenkachel te koper ZEKER iemand laten langs komen. En, we zijn toch allemaal grote mensen denk ik, dus laat je horen als je het met iets niets eens bent.

Wij hebben bewust gekozen voor een oud model. Waarom, deze bestaan al lang en hebben hun nut en degelijkheid al vele jaren bewezen. Je moet maar eens kijken als je in een winkel komt; de vuurhaard van een oud (?) model is volledig uit speksteen opgebouwd en de vuurhaard van een nieuw model bevat veel vuurvaste stenen. Het is ook anders opgebouwd. Ik heb nu een inbouw cassette met wat vuurvaste stenen en die moet ik om de 3 jaar vervangen omdat ze gebarsten zijn. Ik ga nu niet beweren dat dit ook zo is bij de speksteekachels, maar het was voor ons toch een reden meer om voor de ander te gaan. Als je de deuren van de 2 vergelijkt zie je ook wel degelijk een verschil, de oude deuren zijn toch wat robuuster/steviger. Er is ook een verschil qua opbouw van de kachel, maar dit moet je maar eens vragen in de winkel. Oud of nieuw, als je de kleuren in de winkel nu ziet, zie je een merkelijk verschil. Dit zou echter verdwijnen omdat ze op een andere laag zitten en dus andere kleurschakeringen hebben, dus ook de oudere modellen zullen een andere kleur hebben. Dit zijn nu éénmaal de grillen van moeder natuur en daar heb je gewoon niet in te kiezen.

Wat de luchtopening betreft, heb ik er bewust voor gekozen om ze niet direct in de kachel te laten komen. In de winter staat er in mijn kruipruimte soms water en als je dan de lucht vanonder de kachel haalt zal deze dus zeker vocht bevatten. Ik maak elders een opening naar de kruipruimte zodat de lucht voor de verbranding uit de kamer kan komen en dus hopelijk beter/droger is?. Je doet er alles aan om je hout zo droog mogelijk te krijgen en dan ... . Natuurlijk is iedere situatie anders en moet ieder voor zich beslissen wat hij/zij doet.

mvg
Frank

Birdy,

Een speksteenkachel doorsteken in een muur is normaalgezien geen probleem. Wel rekening mee houden dat de muur nooit zal aansluiten op de kachel, er moet immers ruimte zijn voor de kachel om uit te zetten als hij opwarmt.
Als je meer info wil, gewoon even langsgaan bij een verdeler.

Mike,

Luchttoevoer via de buitenmuur is misschien niet zo'n goed idee. Je moet een gat maken in je muur en dat is een koudebrug. Als luchttoevoer noodzakelijk is lijkt via kelder of kruipkelder mij een beter alternatief.

Minimale schoorsteenhoogte van 8 meter lijkt me onwaarschijnlijk. In de Tulikivibrochure van 2003-2004 wordt een minimumhoogte van 5 meter aanbevolen.
Misschien bedoelde ze die 8 meter niet algemeen maar specifiek voor jouw situatie?

Willem,

Er zijn verschillende factoren die bepalen hoe groot de kachel moet zijn.
- isolatie van het huis
- glasoppervlakte
- vrije binnenmuur-oppervlakte
- locatie van de kachel
- te verwarmen oppervlakte
- oriëntatie van de woning
- gewenste binnentemperatuur
- gewenste buffer
- .....
Ik vind het dus helemaal niet abnormaal dat het aantal kg speksteen per m² hier soms zo sterk verschilt.

Aan iedereen die overweegt een speksteenkachel te plaatsen,

Laat 1 of meerdere verdelers bij je thuis komen kijken, als het nodig is meerdere keren zelfs.
Bespreek alles grondig en neem de tijd om alles te overdenken voor je een bestelbon tekent.
Een speksteenkachel koop je normaalgezien maar 1 keer, het is een hele investering.
Zolang je twijfelt wacht je volgens mij beter nog even.

Beter je verbrandingslucht van buitenaf (lees kelder) nemen. De lucht vanuit je leefruimte nemen zorgt ervoor dat er ergens anders een kamer door binnenkomende buitenlucht wordt afgekoeld.

@Mike

Wat de lengte van de schoorsteen betreft hangt veel af van de ligging van het huis en of deze recht naar boven of via bochten gaat. Toen mevr. Geerts(Marina) met haar man bij mij de situatie kwam bekijken was voor haar de minimum norm 8m en stelde ze voor om een rookafzuiger te plaatsen boven op de schouw(kostprijs 1500€).Ook heb ik info gevraagd op bouwsalon in Hasselt waar Geerts een stand had en de dochter hanteerde 6m als minimum norm.Heb ondertussen mijn kachel laten plaatsen door de firma Ballet zonder de rookafzuiger en ze brand prima met een schouw van 6m

mvg
Jan

Wij hebben 50m2 te verwarmen in een 'redelijk' geisoleerd huis.

De lengte van een rookkanaal is niet echt bepalend, wij hebben 'maar' 5 meter ongeveer.
De trek is bepalend, een schouw van 5 meter kan goed trekken maar als je met 8 meter pech hebt zonder trek dan heb je een probleem.

Alles ligt aan het totaal plaatje en niet alleen een rookkanaal of type kachel.

Is hetzelfde als met een wagen, een 2.0 liter motor in een Corsa doet het veel makkelijker als een 2.0 liter in een Hummer....

@Patrick

Het gaat niet om alleen om de luchttemperatuur, het is een stralingskachel, geen CV met radiatoren.

Koude lucht koelt je verbrandingstemp weer af dus direct van buiten zou ik niet doen, dan beter via de kelder maar dan word het daar weer kouder, dus een koudere vloer... ( niet echt merkbaar lijkt me, maargoed)
En zo heeft alles voor en nadelen.

In verband met straling, reflectie, etc. (ivm vraag van Frank over speksteen/spiegel of dergelijke achter kachel plaatsen) vond ik nog een heel interessante presentatie voor diegenen die graag even in de fysica rondneuzen:
http://ingenieur.kahosl.be/vakgroep/wifystat/fysica/fysica_1/presentaties/straling.pps#268,1,Dia 1

Verder ook nog volgende 'verstaanbare info' op een andere discussie gevonden:
Realistische absorptiefactoren van materialen liggen wat betreft beton, hout, papier, metselwerk, kunststoffen en verflagen, etc. allemaal rond 0,90. Ze absorberen de warmtestraling voor 90 %. Alleen glimmende metalen hebben een aanzienlijke andere absorptiefactor. Op spiegels opgedampt aluminium zit op ca. 5% absorptie, gewoon gepolijst aluminium zonder oxidelaag ca. 10%, aluminiumlak 35% absorptie, gepolijst zilver en goud ca. 5% en andere metalen die niet voortdurend worden gepolijst: ca. 40%.
(bron http://www.de12ambachten.nl/cgi-bin/de12amb/verwarmingnw/webbbs_config.pl?noframes;read=2969)

Frank,
<<Je zegt dat alu-folie het meest ideale is? Heb je dan ook enig idee dat inox dezelfde eigenschappen heeft? Ik vind het mooier dat er een plaat achter staat dan een folie. Wel een pak duurder, maar het is dan ook voor het leven; allé als ge dat moogt geloven toch.>>

Als je de RVS goed gepolijst krijgt (en houdt) zal dat misschien wel een bruikbaar materiaal zijn. Maar radiatorfolie wordt speciaal voor dit doel geproduceerd en heeft gekende eigenschappen ( de emissiecoefficient van RVS is me onbekend, van gepolijst koper bv weet ik wél dat het efficient is).

Bedenk wel dat het even zinvol is als je de achterkant van de kachel bekleedt (reflecterende->dus emissiearme zijde richting muur!) dan dat je de muur zélf bekleedt.
Het beste is nog dubbelzijdig reflecterend materiaal ergens tussenin te monteren: bv aan achterkant kachel met kleine spouw. Dan heb je reflectie richting kachel + lage emissie richting muur ( dus eigenlijk dubbele winst).

vr gr , willy

Frank,
heb net presentatie opgestuurd door Wendy bekeken:
emissiecoefficient van gepolijst staal is 0,26 (0,40 als glans verdwijnt)
(vergelijk perfect zwart= 1 ; olieverf (ook witte) = 0,88 ; gepolijst staal = 0,26 ; radiatorfolie = 0,08 ! )
Dus inox blijkt onbruikbaar voor jou doel.

Ik bedenk net dat je misschien een (dubbelzijdig reflecterende) radiatorfolie tegen de muur kan plaatsen en dan afwerken met een speksteentegel, inox plaat, of zelfs gewoon behangpapier of verf.

Als er tegenwoordig folies zijn die op de radiator gekleefd kunnen worden (dus op een verflaag) zou dit moeten kunnen.

De folie zal de warmte die erop terechtkomt terug weerkaatsen naar je afwerkingslaag (speksteen, inox,...)

Zo heb je de voordelen van de folie en de afwerking die je zelf het mooiste vindt.

Mike,
Wij hebben helemaal in het begin (eind augustus niet koud + weinig wind + koude kachel) rook in de living gehad die oa door de voegen kwam, gevolg voegen bruin. Maar dus niet tgv zuurstof uit kruipkelder, dat geeft bij ons geen problemen.

Frank,
Inderdaad de kleur is blijkbaar de laatste tijd veel veranderd. Wij hebben 4 speksteentegels voor onze kachel en vonden dat wat weinig aangezien er nog parket voorkomt en de schoonzoon van Geerts kwam er vorige week 4 bijleggen. Hij haalde ze uit de verpakking en heeft ze er al vlug terug ingestoken. De nieuwe speksteen is veel drukker: veel meer witte vlekken. Naar onze persoonlijke smaak niet mooi. Gelukkig hebben ze er in loop van de jaren nog op reserve gehouden en trachten ze bijpassende te plaatsen.

Rufus

Wendy,

Een reflecterende folie plakken tussen twee andere materialen haalt NIETS uit wat warmte-isolatie betreft.
Zo simpel is dat.

Een woordje uitleg. Reflectie, absorbtie, emissiviteit enz. hebben te maken met de aard en de afwerking van het oppervlak van een materiaal. Als dit materiaal echter geplakt wordt tussen andere materialen, dan verdwijnt daarmee het “oppervlak” en daardoor vallen de effecten van reflectie, absorbtie en emissiviteit volledig weg en blijft alleen de warmtegeleidingsweerstand over. Die is voor metalen, zeker voor aluminium, erg laag.

Dirk Bauwens

Wendy : >>Ik bedenk net dat je misschien een (dubbelzijdig reflecterende) radiatorfolie tegen de muur kan plaatsen en dan afwerken met een speksteentegel, inox plaat, of zelfs gewoon behangpapier of verf.
Dirk : >>Een reflecterende folie plakken tussen twee andere materialen haalt NIETS uit wat warmte-isolatie betreft.

Zo denk ik er ook over. Maar er is een soort meerlagig aluminium-materiaal dat dan wél weer zou kunnen dienen.

Indien je de buitenmuur met inox zou afwerken, zou je er meerlagige aluminiumfolie ( zoals bijvoorbeeld http://www.meuwissen.nl/productinfo/Productblad_bouw_warmte_alg_Alkreflex2L-2.pdf, of gelijk welk ander merk natuurlijk) achter kunnen steken.

Eigenlijk is dit de eerste keer dat ik een situatie zie waar dít soort isolatie eindelijk eens nut zou kunnen hebben.

vr gr, willy

Sorry, link werkt niet;hier opnieuw
http://www.meuwissen.nl/productinfo/Productblad_bouw_warmte_alg_Alkreflex2L-2.pdf

op 12 ambachten hebben ze het over tonzonfolie tegen een muur met dan nog een wand ertegen.
Maar er zijn er ook al velen die deze methode toch minder schatten , dan 12 ambachten beweert.
Zij hebben ook radiatorfolie

http://www.tonzon.nl/

Alvast erg bedankt voor de informatie!!

De reden waarom ik een plaat zou willen gebruiken is dat je deze veel beter kan bevestigen en ook mooier kan plaatsen. Het probleem met die folie is dat je alle oneffenheden, ook al doe je nog zo goed je best om deze weg te werken, blijft zien als je het tegen de muur moet plakken.

Dirk
Als ik je goed begrijp is alu beter dan inox door zijn lagere warmtegeleidingsweerstand? Dus best een alu plaat gebruiken ipv een inox plaat? Of, is het nog beter om hout te gebruiken?

Willy
Met dit materiaal zou het dus perfect mogelijk moeten zijn dat ik eerst een laag tegen de muur plak en daar dan iets tegen bevestig? Het nadelige effect waarover je vroeger sprak zou dus hier niet meer gelden? Zou natuurlijk ideaal zijn.

mvg
Frank

Ik ben even verder gaan graven:

(Bron: http://www.heat-world.nl/lezen/energieb/isolatie_ventilatie.html)

(Ik post hier een stukje, eigenlijk zou je de info op de link hierboven helemaal moeten lezen. Staat heel wat info op ivm isolatie bij een stralingswarmte-toestel.)

"Omdat een stralingswarmte-toestel, zoals een accumulerende houtkachel, meer warmte opslaat in de muren (zie energiezuinige stralingswarmte), is het van belang om muren extra goed te isoleren, zoals hoger beschreven."

"Reflecterende folies kunnen de infraroodstralen van stralingswarmtebronnen weerkaatsen. Toch is het gebruik van reflecterende folies op een wand enkel zinvol direct achter een verwarmingstoestel dat tegen een buitenmuur geplaatst werd. Daar kan het veel energieverlies voorkomen, net overigens zoals ook een spiegel dat kan doen."

Ik weet dus niet of dit bij Frank nog wel zinvol is want zijn kachel kwam op 35 cm van de wand.

Verder ook nog:
(Bron: http://www.unidek.nl/Nieuws_Actis.html)

"Zonder zo'n luchtspouw heeft een folie inderdaad geen effect", bevestigt isolatiedeskundige Kees Castenmiller van TNO. "Bij tussenruimten kleiner dan 5 millimeter doet warmtegeleiding het reflecterende effect teniet. Het materiaal geleidt de warmte dan van de ene naar de andere laag."

Stan,

Temperatuur in living ongeveer 20 graden, temperatuur buitenlucht nu -5 graden, verschil 25 graden. Temperatuur verbrandingsgassen in kachel 800 à 900 graden, dan zal die 25 graden het verschil niet maken en zoals eerder reeds gemeld bevat koude lucht meer zuurstof, wat een betere verbranding geeft. Wanneer je de sowieso warme lucht uit de woonkamer gaat onttrekken krijg je trek vanuit andere kamers, in deze kamers zal je dan koude buitenlucht naar binnen zuigen via kieren en spleten en koel je deze kamers af.

Ik heb zelf een tegelkachel staan, met buitenlucht aanvoer via kelder, met warmtewisselaar voor het SWW en de CV, elektronische sturing van de verbranding en aangesloten op zonnepanelen, dus ik weet wel een beetje waar ik over praat.

Frank,

>>Met dit materiaal zou het dus perfect mogelijk moeten zijn dat ik eerst een laag tegen de muur plak en daar dan iets tegen bevestig? Het nadelige effect waarover je vroeger sprak zou dus hier niet meer gelden? Zou natuurlijk ideaal zijn.

iK bedoel het eigenlijk zo een beetje: http://www.isolatiedeken.nl/wand_lattenraamwerk2.asp

inox op houten kader met reflecterend materiaal in. Maar inderdaad moet er een spouw van min 1 cm blijven tussen dit soort product en de inoxplaat.
Bij reflectie neemt de resulterende warmteweerstand exponentieel toe met het temperatuursverschil. Maar dan moet er natuurlijk wel sprake zijn van minstens één zijde, die kan reflecteren (dus kleine spouw is altijd nodig).

Wendy,
Ik geloof ook niet zo in multifoil, in gewone muren of daken, voor de in dit land gangbare temperaturen ( temperatuursverschillen zelden meer dan 25°C). Maar in dit geval zitten we met temperaturen aan binnenoppervlak van buitenmuur die veel hoger zijn dan normaal. Bij 40°C verschil hebben dit soort producten wél al een goede warmteweerstand .

Zelf heb ik ooit al een inox plaat, die op een afstand van ongeveer 1 centimeter van de muur hing, gebruikt als reflector. Dat werkt heel goed: ik kon eigenlijk nauwelijks warmteoverdracht naar de muur merken. De inox reflecteert een belangrijk deel van de warmte terug naar de kachel en wat door de plaat geabsorbeerd wordt, wordt bijna allemaal afgegeven als convectiewarmte.

Toch een opmerking. In dit geval is het, denk ik, niet zo verstandig om warmte terug te reflecteren naar de speksteenkachel, omdat daardoor het vermogen van de kachel kleiner wordt. Een niet-reflecterend materiaal, dat geïsoleerd staat van de muur, is volgens mij de betere oplossing. Weinig reflecterende materialen absorberen meer stralingswarmte, worden daardoor warmer en geven daardoor meer convectiewarmte dan reflecterende materialen. Dat is niet onbelangrijk, wanneer we weten dat bij een aantal mensen het belang van voldoende vermogen van de speksteenkachel onderschat werd.

Dirk Bauwens

Ik heb vastgesteld dat ik met een bijkomstig probleem zit. Onze aannemer heeft de vuurvaste potten (diameter 20cm) in het plafond tot tegen de muur geplaatst. Wanneer de speksteenkachel zou geplaatst worden moet de ongeveer een zestal centimeter van de muur staan met daarbij nog eens de afstand van de uitlaat in de kachel (ongeveer 19 cm tussen center uitlaat en rand van de kachel). Ik heb al gezien dat ze dit oplossen met twee bochten van 45° en deze 'verstoppen' in de speksteenkoker tot tegen de muur.

Maar wij zijn niet voor zo een speksteenkoker. Wij hadden de SARMI/CT graag afgewerkt met een INOXkoker rond het rookkanaal die recht naar boven gaat.

Zijn er mensen op dit forum die hiervoor misschien een oplossing hebben?

hoi mike
heb een sarmi/c en pak me zuurstof uit de kruipruimte had in begin wat problemen met vocht op me glas maar is nu opgelost om dat ik in de kruipruimte een buis heb aangebracht zodat de zuurstof helemaal van buiten me verluchtings gat en door de fundering vers eringaat 6m buis aangebracht in de verluchting om dat me verluchting vochtig was en dat is nie goed .werkt nu goed.

Mike,

Ik ken die kachelmodellen niet maar kan bij jouw kachel geen achteraansluiting?
Die aansluiting zou je dan recht omhoog vanaf de grond volledig in inox kunnen doen of indien gewenst tot op een bepaalde hoogte (vb gelijk met de bovenrand van je kachel) in speksteen bekleden.
Dit kan natuurlijk alleen als je het niet erg vindt dat je kachel een stukje van de muur staat.

Ik heb u gemaild hoe wij het opgelost hebben.

Morgen mag het eerste hout erin...

Iemand nog tips?

halo speksteen stokers
effe een bericht er zijn hier op dit forum 2 willy 's aanwezig ik ben willy uit de kempen wie is die andere willy?

Infraroodwerende beglazing, bestaat het, wat kost het en maakt het iets uit?
Ik las er ergens over in artikel over speksteenkachels, een hele tijd geleden...

Ik vind het raar dat dit onderwerp nog niet aan bod kwam daar de meeste warmteverliezen toch via de ramen plaatsvinden... als ik me goed herinner spraken ze in dat bewuste artikel van echte 'infraroodlekken'...
Wat is de beste oplossing?
Infraroodwerend beglazing?
Gordijnen?
Lamellen?
Eén of andere folie?

Het idee van de schoorsteen afsluiten komt van Dirk Bauwens, ik heb daarop wat zitten verder broeden
Zit er wat in ?

http://i4.photobucket.com/albums/y122/zolleke/muurtjetegenschoorsteenpotten.jpg

Ik heb altijd gelezen dat een schouw goed moet 'trekken'. Mijn vraag is nu of dit een probleem vormt tijdens deze periode van windstilte (denken we maar aan het smogalarm op de snelwegen)? Is het moeilijker om een (speksteen)kachel in gang te krijgen bij dit weer?

Een beetje meer uitleg over de warmteverliezen via de ramen lijkt mij ook niet overbodig. Iedereen beweert namelijk dat de ramen de grootste verliezen laten noteren. Wij hebben toch wel wat ramen in onze woning, vandaar mijn interesse.

Hoe kan men deze verliezen beperken? Ik hoorde van een verkoper dat gordijnen inderdaad veel kunnen oplossen. Maar wat met die folies? Is het superisolerend glas met U-waarde (warmte transmissie) van 1,1 W/m2K dan niet voldoende om een groot deel van de stralingswarmte tegen te houden? Is dit glas zit namelijk al een folie verwerkt die lange IR stralingswarmte tegenhoudt.

Ik las een artikel dat dergelijke folies meestal de bedoeling hebben om het schadelijke zonlicht (korte IRstralen) buiten te houden. Op deze manier voorkomen ze verkleuring van meubels of verwarmen ze niet onnodig een kantoo in grote gebouwen. Of er echt folies bestaan die de bedoeling hebben de stralingswarmte tegen te houden van binnen naar buiten weet ik nog niet. Ik doe verder opzoekingswerk.

Wij zijn vandaag begonnen met instoken en na goed voor verwarmen geen problemen gelukkig!

Wat de gordijnen betreft kan ik zeker zeggen dat het zeker scheelt, nu zijn ze bij ons vanaf, ivm de plaatsing van de kachel en wegbreken van een gemetselde schouw.(lekker veel stof)
Dit voel je heel erg goed moet ik zeggen en dit weekend gaan ze zeker terug!

hoi mike
ik heb geen problemen met de trek in me schouw steek me kachel aan met 1 lucifer en een broodzak wat klein hout en is vertrokken en dat kan stan ook bevestigen die heeft me sarmi/c al zien branden en zien aansteken .het lijkt wel hoe harder het vriest hoe beter hij verwarmd .hahaha

Verdorie, zit nu van miserie voor mijne pc ipv mijn kachel.
Gisteren gestookt tot 21u, vanmorgen om 9u hout in kachel gestoken, zoals ik meestal doe als ik thuis ben, in voormiddag weg, kom terug thuis vanmiddag, en er hangt ne serieuse rookgeur: hout was beginnen smeulen. Al 2X een kwartier alle ramen opengezet en al 2X gestookt, en stank is nog altijd niet weg. Heeft dit nog al iemand voorgehad ? In 't vervolg steek ik best nog alleen niet-gekloven hout in de kachel 's morgens.
Rufus

Hallo rufus

de ene dag is de andere niet en dat geld ook voor de schouw(toch bij mij). veel hangt af van het weer, lage druk of hoge druk en dan regel ik de luchttoevoer met mijn schuif in de aslade. Je moet natuurlijk eerst het vuur gadeslaan voor je tot actie overgaat,daarom is het best even je vlammen in het oog te houden alvorens je kachel onbewaakt achter te laten.

groetjes
Jan

Dirk Bauwens,
>>Toch een opmerking. In dit geval is het, denk ik, niet zo verstandig om warmte terug te reflecteren naar de speksteenkachel, omdat daardoor het vermogen van de kachel kleiner wordt.

Zover had ik nog niet gedacht, maar als we nog wat verder denken:
Wat we dus door reflectiemateriaal besparen (door te beletten dat teveel warmte de buitenmuur doorgaat), is gelijk aan, of groter dan het vermogensverlies van de kachel (er wordt niet alleen gereflecteerd naar de kachel, maar ook naar de leefruimte). Dus, er is weliswaar vermogensverlies van de kachel zelf, maar geen verlies aan vermogen om het huis op te warmen, wel ietske minder hout te verstoken. Dus toch winst.
vr gr, willy

Willy,

Wanneer de kachel aan vermogen verliest, verliest men automatisch aan vermogen om het huis op te warmen.

Het isoleren van een muur moet men ook gescheiden zien van het isoleren van een kachel. Door het isoleren van de muur vermindert men de warmteverliezen. Door het isoleren van een kachel vermindert men het verwarmend vermogen.

Ik merk dat veel mensen belangrijke misvattingen hebben over finovens (ik zeg opzettelijk niet: speksteenkachels).
De gemiddelde finovens hebben in vergelijking met gemiddelde houtkachels relatief lage vermogens: 2 à 4 kW. Voor de meeste woonkamers is dat nogal scherp, vandaar de klachten (die een aantal mensen niet durven uitspreken!) dat de kachel eigenlijk niet voldoet.

Dirk Bauwens

Rufus,

Het is eigenlijk voor alle houtkachels kachels belangrijk dat men met een flink brandend vuur stookt. Nooit met een smeulend of langzaam brandend vuur. Dat geeft weinig warme rookgassen die in een doorsnee schoorsteen vaak nog verder afkoelen, waardoor onvoldoende trek ontstaat. Dan krijgt men onvolledige verbranding met alle nare gevolgen vandien.

Ook op het einde van een stookbeurt de resterende houtskool zo snel mogelijk laten opbranden, door de secundaire luchtopeningen te sluiten zodat alle lucht doorheen het rooster en doorheen de houtskool moet.

Dirk Bauwens

Jan,
Vuur was al helemaal uit (al +-12u) en assen volledig grijs... maar toch is het opnieuw beginnen smeulen. Dus toch enige voorzichtigheid geboden, er zijn er nog op dit forum die 's morgens het hout al in de kachel steken.

Dirk,
Het was helemaal niet de bedoeling om te stoken enkel hout erin te steken om pas 's avonds aan te maken.

Rufus

Jan,

Donderdag en vrijdag ook 2X per dag gestookt, zoals u, en resultaat is idd beter.
's morgens 10kg, 's avonds 20kg geeft minder afkoeling en +- even hoge maximumtemp dan 1X 30kg 's avonds. Vermoedelijk nemen dan de stenen meer warmte op.
Maar kan natuurlijk enkel als men thuis is.

Grt.
Rufus

Rufus,

Ik heb jouw schrijven dan verkeerd geïnterpreteerd. Sorry.

Wanneer hout voldoende opgewarmd wordt, kan vanaf een temperatuur, ergens boven de tweehonderd graden Celcius, een bepaald verschijnsel optreden waarbij de houtstructuur spontaan uit elkaar gaat vallen en daarbij warmte afgeeft!

Om het met een voorbeeld te illustreren: hout in een nog warme kachel leggen om het te laten drogen en opwarmen, is alsof je een auto een opwaartse helling opduwt: dat kost energie. Op een gegeven echter (als de kachel maar warm genoeg is) is de top van de heuvel bereikt en wat er dan scheikundig gebeurt is dat de complexere moleculen spontaan gaan uiteenvallen in eenvoudiger moleculen. Dat is echter een reactie die energie afgeeft, waardoor zelfs een echte kettingreactie mogelijk wordt! Dat is blijkbaar gedeeltelijk gebeurd in jouw kachel maar door een gebrek aan voldoende verbrandingslucht ontstond geen volledige verbranding, waardoor je nu al die zeer aromatische stoffen, vooral teersoorten, kunt ruiken.

Dirk Bauwens

Rufus

Zoals ik al verschillende keren zei ...

Verstand komt met de jaren, maar ervaring is de beste school

Ulrik

Rufus en alle andere ; WAARSCHUWING

Wat rufus dus doet (deet) , doe ik ook al enige weken maar "pas op" . Ik leg mijn hout voor de volgende stookbeurt altijd s'avonds er in om het de volgende namiddag aan te steken , (al eerder vermeld hier boven).
Afgelopen Vrijdag ging het dus goed fout , wat was er gebeurd : Zoals altijd bij de laatste vulling gaat het schudrooster open om een totale verbranding te krijgen door zoveel mogelijk zuurstof te geven , daarna het rooster schoonmaken , dus totaal geen as meer op het rooster schuiven en schoorsteenklep dicht en vullen met hout . Dit ging altijd goed tot vrijdag , ik kom s'ochtends in de kamer en constateerde een pik zwart raam van de branderdeur doe het deurtje open .... en al het hout was opgebrand , glas glom van de dikke teer aanslag . Alles gecontroleerd , maar de luchtschuif stond dicht en de schoorsteenklep was dicht en de aslade was half vol , dus mijn conclusie kon niet anders zijn dan zelf ontbranding daar het hout ook tegen de hete stenen aanlegt . Er was totaal geen rook of stank in de kamer , dus een niet totaal afgesloten schoorsteenklep heeft z'n nut bewezen zodat je toch nog een enige trek heb . Dit doe ik dus niet meer , misschien wel s'ochtends vullen want dan zijn de stenen al een stuk afgekoeld maar wel op een schoon rooster .

Ulrik,

Bedankt voor 't compliment hé...

Rufus

Dirk,
Zoals ik al zei, vuur was al 12u uit, dan is temperatuur bijlange geen 200 gr meer.

Willem,
raar dat er geen rookgeur was in uw living. Onze kachel trekt nochtans ook zeer goed (te goed) en bij ons was het hout enkel een beetje aan het smeulen onderaan in de assen. Het verraderlijke is dat de assen grijs zijn, maar kunnen onderaan nog gloeien, zelfs na 12u.

Rufus

Hallo,ik heb een halfopen sociale woning gekocht (nieuwbouw) 5 jaar geleden ,nu daar ik alleen aardgas heb ,zou ik bij batibouw (3maart) een tulikivi speksteenkachel kopen.Heb een open keuken en een opp van 50m².Maar zou later nog een veranda bijbouwen.Er is wel een probleem,ik heb geen schouw! DIT MODEL SPREEKT ME WEL AAN :TTU 2700/4 SA.,ZOU DAT VOLDOENDE ZIJN?En wat zou de de globale kostprijs zijn??Groeten Stefan

Wist ik wel Ulrik...
Ook prettige feestdagen! Ook aan de andere stookduivels op dit forum. Laat het gezellig en vooral WARM worden.
Rufus

@garnaal,

Waarschijnlijk heeft Ulrik wel gelijk, maar toch eerst even bekijken hoe uw isolatie is. U spreekt over een sociale woning, die hebben waarschijnlijk maar de wettelijke minimumnormen voor isolatie. Ulrik heeft wel een zeer goed geïsoleerde woning (open of halfopen weet ik niet Ulrik ?), en goede opstelling van de kachel, dus mag zijn woning niet als referentie gebruikt worden. Ik denk dat hij een van de uitzonderingen is die een ruimte van 80m2 tot 25° warmstookt met een spekteenkachel.
Dus garnaal, geeft eerst even uw isolatiegegevens + oriëntatie kachel.
Wat veranda betreft heb ik geen ervaring mee, maar dat zijn extra m2 en vooral grote ramen...

Rufus

Ulrik:

Na 2 uur gemeten te hebben was het hout nog niet voledig opgebrand zeker?