Wendy (Xaico657) en Raf, volgens mij is er maar 1 conclusie mogelijk: jullie wonen in een slecht geïsoleerde woning. Zoals de meeste nieuwbouwen trouwens.

Aan Wendy van 22-11-2008 08:39

Jij schrijft : Wel mensen ik heb ook een speksteenkachel zelfde model als u ulrik, en eerlijk gezegd ben ik niet tevreden.
Ik stook s'avonds 2 volle emmers hout temp binnen max 21 graden en s'morgens terug 19 .En we zitten in een nieuwbouw dus zou normaal zou dat goed geisoleerd moeten zijn

Ook Hilleke was in den beginne niet tevreden over de resultaten tot zij twee dagen na elkaar 2 keer per dag ging stoken op aanraden van die andere Wendy als ik het goed voor heb ? om een " buffer " aan te leggen en nadien als de woning ( en niet de kamer alleen ) opgeward is dan kan je pas om de 24 uur gaan stoken

Als ik u was zou ik dat zeker doen en je zal zien dat je een merkelijk verschil kan waarnemen en twee maal per dag zeker een 15 kg stoken kan bij deze temperaturen geen enkel probleem zijn en je zal zien dat de gemiddelde temperatuur van de kamer dan op een hoger niveau blijft hangen want met een kachel van 3 ton moet jij dat zeker aankunnen

Mijn buur heeft ook een 3 tonner staan in een niet geisoleerde woning en kan moeiteloos de 23°C houden waarom zou dat dan bij u niet lukken ? maar je moet eens een dag of twee doorstoken en we zullen dan eens verder spreken want veel mensen zijn bang om eens echt te stoken

Ulrik

@ iedereen die het nogsteeds koud heeft.

Koop of leen een IR temperatuurmeter.
Als je een investering van meer dan 10.000euro kan doen is dit wel een kleine moeite want als je geen temperatuur weet van je kachel dan weet je dus ook niet of je goed stookt of lang genoeg stookt.

Meet dan de zijkant van de kachel, 2 de steen van boven en schrijf die resultaten hier eens op.

Wij hebben een slecht geïsoleerd huis (geen spouwmuurisolatie en geen daksiolatie) met veel glas waarvan een nog enkel glas is en een schuifpui van 2 meter hoog en 3,5 meter breed, ondanks dit is het beneden heel lekker warm.
Boven is het gewoon koud, nu 16-17 graden.

Wij hebben de Sarmi CT van 2155kg op 50m2 en halen wel een temp van 23-24 graden na de stookbeurt en minimaal 21,5 graden na 24uur, meestal 22 graden op 5 meter van de kachel.

Ik ga straks wel veel minder hout verbruiken als ik beter isoleer maar ik heb het nu wel warm ook al is het zo slecht geösleerd.

Hoi ulrik,
Vandaag eens nen halve dag liggen stoken want 18 cm speksteen duurt wel
even om op te warmen. Temp. bleef steken op 18 graden. er ging een
graadje af als ik gestopt ben met stoken 17 dus.
Opgelet de living is nog maar 5 maand geleden afgeplakt.en zoals je weet is
de living 5.30m hoog(maar dat wist je al en zal je binnenkort wel zien).
in het voorste gedeelte is het 3 jaar geleden dat er warmte is in gemaakt.
Het is nu de eerste keer dat de kachel volledig opgewarmd is morgen stook
ik hem nog eens op als je zin hebt kan je eens komen kijken op mijn
bouwwerf.
Ik blijf daar een uurtje of 3 als ik deze nacht niet te diep in het glas ga
kijken.
De kachel stond heet(kon er mijn hand niet meer dan 2 sec opleggen) dus
ik denk wel dat hij volledig opgeladen is.
En nu afwachten wat de living zal zeggen na eens een paar dagen gestookt
te hebben.
Ter info muren zijn thermoblokken van poegsteert 14 cm dik en daartegen
4 cm isolatie spouw van 3 cm een daartegen een boerken van 8 dik.

greets van de ninovieter

Ulrik,

Wordt jij nou niet misselijk van jezelf, dit is het zoveelste vehaal/antwoordt naar iemand toe waar jij je hele gewicht in de schaal gooi om maar zo representatief mogelijk over te komen, tot slijmerig aan toe.
Stan komt met een gewoon en duidelijk verhaal, en daar moet jij glissend en glijdend 5x overheen. Het is je al een paar keer meer duidelijk gemaakt, de tijd dat jij waterpompen etc. verkocht is voorbij.

Ulrik,

Wordt jij nou niet misselijk van jezelf, dit is het zoveelste vehaal/antwoordt naar iemand toe waar jij je hele gewicht in de schaal gooi om maar zo representatief mogelijk over te komen, tot slijmerig aan toe.
Stan komt met een gewoon en duidelijk verhaal, en daar moet jij glissend en glijdend 5x overheen. Het is je al een paar keer meer duidelijk gemaakt, de tijd dat jij waterpompen etc. verkocht is voorbij.

halo stokers
de stokers die nu nie warm krijgen mogen nie bang zijn om ook eens goed door te stoken he ik heb ook een sarmi/C en die weegt 1850kg nu vriest het wat en lekker kou kan ik ook is eens goed doortsoken,gisteren avond (zaterdag)stook altijd s'avonds om 18.00u kachel aangemaakt nog een temperatuur van 22°, heb is een keer gewogen nu 17kg hout gestookt mag er 20kg stoken,einde stoken bij temperatuur 24.5°nu zondagmorgen om 9.00u nog 22.5°en maak hem weer deze avond aan maar je mag nie bang zijn je moet eerst wel een goede buffer aan leggen is hier al meermaals gezegt je muren goed opwarmen dat houd de kou ook buiten.ik heb een woonkamer van 45m2 en de keuken verwarmt ie ook mee 25m2 vorige winter heeft bij mij de centrale verwarming in de woonkamer en de keuken nie aangestaan de kachel heeft alles goed kunnen verwarmen maar je mag nie bang zijn om eens goed te stoken he als me vrouw stookt is het ook wat minder die is nog wat bang of legt er altijd nie genoeg hout erop bij een vulling en dan brand de kachel zomaar een beetje en dan verwarmt ie ook nie goed.dus ik stook zo om de 20u

Patrick M,
Onze woning : vloerisolatie 7cm, glas 1.1, spouw 5cm, dak 15cm.
Is zeker niet super-geïsoleerd (spouw kon beter), maar toch ook zeker niet slecht ???

Inmiddels zijn er gordijnen en hebben we een spiegel geplaatst achter de kachel, maar we merken weinig beterschap.

Als we 2 X per dag stoken halen we ook de gewenste temperaturen, maar dat is nu net het probleem, wij zijn beiden uitwerkend.

Nu dit week-end (gisteren 2 X 15kg, vanmorgen 12 kg) zal ik eens 2X daags stoken en halen we wel temp. van 23,5-21 living en 21,5-20 keuken. Maar vind dit persoonlijk niet zo wonderbaarlijk voor een kachel van 3-ton.

Raf

Raf, heb inmiddels al een temperatuurmeter, dit werkt beter dan op kilo's stoken.

Hoe werkt dat eigenlijk bij grote speksteenkachels voor wat betreft het aantal kilo's hout.
Gaat die 17 kilo er in 1x keer in of 2x 8,5 kilo vlak achter elkaar.

Bart,

Onze kachel is 2210 kg.

2 kg aanmaakhout, hierna maximaal 4 maal 5kg.

22 kg totaal dus, maar is de kachel warm van de vorige avond, kun je met veel minder aanmaakhout toe.

Paul

Ok Paul.
Bedankt voor de info.

Willem,

dat is natuurlijk niet een hele aardige reaktie.
Ik denk dat (bijna) iedereen begrijpt dat Ulrik enthousiast is over zijn kachel. Dat deelt hij graag en daarvan kunnen anderen leren.
Het verhaal over de warmtewisselaar is voor mij niet van toepassing en dus sla ik die stukken over...it's that simple !
Dat kun jij dus ook doen...gewoon lezen wat je interesseert en die tips en trucs gebruiken die voor jou van toepassing zijn !

Vanmiddag teruggekomen uit Denemarken en het huis was heel erg koud....kachel dus ook. Vergeten de verwarming als 'standby' in te schakelen en dus moeten we even opnieuw beginnen met verwarmen. De komende dagen 2 x per dag stoken en daarmee de woning en de kachel weer op temperatuur krijgen.
Ik merk dat, doordat de kachel erg is afgekoeld, de verbranding ook langzamer op gang komt !

Corine

Steven 65

Steven je zegt :

Als je zin hebt kan je eens komen kijken op mijn
bouwwerf.

Ik kan niet komen kijken want ik ben je adres en tel nr kwijt sinds mijn PC de geest heeft gegeven

Maar misschien wil jij met mij eens contact opnemen want ik kan je enkel via mail bereiken

Mijn GSM Nr is : 0497 / 19 10 80

Ulrik

Die Wendy 'kok' zit hier nog steeds Vanaf nu duidelijk zichtbaar achter mijn naam.

Aan de Wendy die het nog steeds koud heeft:
Zoals Willy zegt: Die buffer aanleggen is heel belangrijk.
Zolang die buffer er niet is moet je merkbaar meer stoken om het lekker warm te krijgen en koelt de woning ook weer te fel af tegen de volgende stookbeurt. Een afkoeling van 2°C tussen 2 stookbeurten is volgens mij wel heel normaal.

Rook die naar binnen komt kan je misschien oplossen door je schoorsteen voor te verwarmen. Gewoon een paar kranten via de poetsdop erin doen en laten branden. (Lukt vaak ook als je die kranten in de kachel brandt.)
Als dat niet helpt lijkt het me dat je schoorsteen niet in orde is. (Te laag, te smal,...?)
Wel jammer dat je zo'n slechte service krijgt.

Corine, ook in het dagelijkse leven kom je wel eens mensen tegen met een opdringerige aard, en als je daar niets van zeg, voeren ze op een gegeven moment de boven toon. Je kan je ook omdraaien en weglopen, net hoe je in elkaar zit. Op een forum is het niet anders, of een melding maken, of uitloggen. Hoe noemen ze dat ook weer .... de aard van het beesie.

Dat W-W verhaal volg ik wel, nl, ik heb nog wat ruimte onder de dekplaat van de warme bank, misschien dat ik daar wat mee doen kan, een dunne radiator-plaat of zig-zag leidingen, maar heeft géén haast.

gisterenavond de kachel gestookt tot 110° en vanmiddag nog amper 50°is dat normaal?

@ Hilleke

Op welke plek meet deze temperatuur?

Hilleke, als het daar bij jullie net zulk weer was als bij ons, (storm met hagel en sneeuw) dan weet je gelijk de oorzaak, niks abnormaals. liever 0gr. en windstil dan +6gr. met windkracht 8 .

ongeveer 30cm boven de deur.

hilleke, jij meet telkens boven de de branderdeur, er is al een paar keer geopperd om zijkant kachel thv bovenkant tegenstroomkanaal te meten, daar meet je een andere waarde.
Momenteel bij met brandende kachel; één tegel boven de deur, 82gr. zijkant, als boven omschreven 104gr. Dit is ook de plek waar de gassen het heetst zijn door de na-verbranding die daar plaats vindt.

Warmtewisselaar op de kachel doet uitstekend zijn werk

Eindtemperatuur kachel na de stookbeurt 94°C want bij de huidige temperatuur heb ik vandaag eens echt kunnen stoken

Het is nu middernacht en de temperatuur in de volledige boiler ( 200 l ) is nu al opgelopen tot 62°C en is nog aan het stijgen want de pomp slaat nog regelmatig aan en dat gebeurt pas als de temp aan de warmtewisselaar ( radiator ) 8°C hoger is dan in de boiler en de pomp wordt weer schakeld als het temperatuurverschil is teruggevallen
tot minder dan 4°C

Ik denk dat de 70°C er vandaag zou kunnen inzitten

Conclusie : het ding werkt wel echt goed en zelfs iets beter dan mijn inschatting en moet nog geisoleerd worden waardoor het ook bij minder fel stoken nog een behoorlijk rendement zal halen lijkt mij en een goede aanvulling is op de zonnecollector die de voorbije dagen een rendement gaf van O

Ulrik

Beste Willem,
Is het nodig een IF temperatuurmeter tot 1000°
Ik zie er eentje staan met een meetbereik tot 550° Conrad Type IR 360
Is dit niet voldoende?

Ulrik,

Vraagje, hoe is de warmtewisselaar achter de speksteen beveiligd tegen oververhitting? Is dat met een expantievat of overdrukklep (beide).

Is de opbouw dan eigenlijk op het zelfde princiepe als een zonneboiler?

Mooie resultaten, proficiat!

willem,onze kachel is de lisa nunnauuni waar de voor en achterkant het heetste zijn na een stookbeurt gisterenavond gestookt en vanmorgen 10u de hele kachel tussen de 50° en 43°

onze woning is normaal geisoleerd, ik heb veel grote ramen,maar dit wisten ze bij Geerts en dat was geen probleem
ik moet wel zeggen mijn speksteenkachel staat niet int midden vant huis das dus das een nadeel
onze living is 10m op 7 meter + open keuken van 6m op 6m
na 2 a 3 emmers te stoken temp in de living 21 graden in de keuken 19
ik stook altijd s'avonds voor ik ga slapen
s'morgens wanneer ik opsta ist in de living 18 a 19 graden in de keuken dus nog kouder , dus ik moet s'morgens de centrale verwarming opzetten voor mijn kinderen
ik heb ook een bovenverdiep daar heb ik van miserie al een andere houtkachel bijgeplaatst

voor mij is het een dure grap geworden ,ik was er zo al nie voor( kwa uiterlijk) maar ik heb me laten ompraten en nu zit ik hier met een grot in living van 3 ton waar ik nieveel plezier van heb

en als ik zo rond hoor zijn er meerdere mensen die niet tevreden zijn
ik denk voor zeer goede geisoleerde kleine woningen is deze kachel zeer goed geschikt

@Wendy Xaico,

Er zijn inderdaad meerdere mensen die niet tevreden zijn.
In een aantal gevallen is dat omdat de kachel te klein berekend werd. Er zijn echter ook mensen die aanvankelijk niet tevreden waren maar achteraf, na het aanpassen van hun stookmethode, wel tevreden zijn.

Ik stook nu +/-15 kg per dag in mijn slecht geïsoleerde woning (K123 of daar in de buurt) met veel gewoon dubbel glas. De verwarmde ruimte is +/- 45 m². Gisteren was het 19.8°C toen ik begon te stoken. Na het stoken is de temperatuur opgelopen tot +/-24°C, deze morgen was het nog 22.6°C.

Als je wat meer info doorgeeft kunnen de mensen op dit forum je misschien helpen om je probleem op te lossen.

Je schrijft dat je 2 à 3 emmers stookt. Hoeveel kg hout heb je dan gestookt? (In een kachel van 3 ton mag je +/-30 kg stoken.)
Hoe stook je? (In een speksteenkachel moet je stevig doorstoken en niet smoren zoals in metalen kachel.)
Doen jullie 's avonds de overgordijnen dicht?
Enz.....

Als Geerts je niet verder helpt om uit te zoeken wat het probleem is kan je misschien eens langsgaan als ze opnieuw een stookavond houden.
Als je je probleem goed hoorbaar aanhaalt wanneer er veel potentiële nieuwe klanten bij zijn zullen ze eerder geneigd zijn om het samen met jou op te lossen.

Meet de temp eens aan de zijkant, 2 de steen van boven, daar is de wand veel dikker dan aan de voorkant, die is maar (deels) 1 laags en warm sneller op en koelt sneller af.

Dus aan de zijkant 2de staan van boven.

Ik heb hem gisteren tot 80 graden gestookt, toen gestopt en vanmorgen om 7:30 was de zijkant nog 70 graden, vanmiddag zal deze rond de 50 graden zitten.

De steen boven de deur komt bij mij wel tot 135 graden, einde stookbeurt natuurlijk.

Beste speksteenkachelstokers
is er iemand die ondervinding heeft met het stoken met palethout
graag zou ik volgende informatie willen bekomen ,palethout bevat nogal veel nagels kunnen die schade aanrichten aan de rooster

mvg/ ronny

Hallo Ronny,
Ik stook momenteel niets ander dan paletten hout, en inderdaad heel veel nagels.
Ik zie niet in wat voor problemen dit zo veroorzaken aan de rooster?
Enig probleem zijn de nagels verwijderen, maar daar neem ik een magneet voor, lukt best aardig.
Mvg,
Ruud

met dank aan ruud voor de informatie

mvg/ ronny

Ik denk ook inderdaad dat het 'niet warm krijgen van de woning' te maken heeft met het verkeerd stoken. Wees niet zo gericht op het aantal kilo's maar stook gewoon door totdat de kachel zijn heetste punt heeft bereikt.

Ben dit weekend weg geweest en bij thuiskomst was de kachel helemaal koud. Nu ben ik weer aan het opbouwen en een buffer aan het maken. Gisteravond gestookt....weet niet hoeveel kilo, vanochtend gestookt en eind van de middag zal ik weer stoken.
Het is nu 19,4 graden en voor dit weekend was onze gemiddelde temperatuur 22 graden.
Blijkt maar weer dat het belangrijk is de kachel niet teveel af te laten koelen tussen stookbeurten. Wees ook niet te gefocused op die 24 uur. Met het koude weer kan het best zijn dat je om de 20 uur moet stoken.

Ik heb gelezen op dit forum dat er iemand was die de kachel bij afwezigheid elektrisch op temperatuur hield. Daar kon ik destijds het nut niet van inzien, maar nu ik het weekend weg was wel.
Wie o wie was dat en kan me verder helpen ????

Corine

Ruud, een 1000gr. IR.meter is niet noodzakelijk, het legd er aan wat je allemaal wil meten. Zo wou ik de stookruimte en bovenin (boven de venturi/vernauwing) meten waar de gassen het heetst zijn, en waar de infra-rood straal uitstekend geschikt voor is. Let wel; hij meet niet dóór glas heen of héte gassen, maar wel 't glas van de branderdeur en alle andere vaste materialen, maar ook dóór de vlammen heen tegen het speksteen boven de venturi. Als jij alleen de buitenkant kachel wil meten, heb je er aan één die tot 200gr. gaat genoeg. De kleinste waarde die ik ben tegen gekomen was +/-250á275gr. , en heb die zien liggen bij auto-materiaal zaken. In de auto-brance oa worden ze gebruikt om uitlaat-spruitstukken te meten of alle 4-6-8 cil. goed meedoen.

@ Wendy Xaico

Als het zo lees stook je veel te weinig hout, ik neem aan dat je met een emmer een gewone 10 liter bouwemmer bedoeld?

Nu het zo koud is zal je toch die maximale hoeveelhied hout er minimaal in moeten verbranden.

Weet je niet hoeveel kilo hout je verstookt, neem dan een personenweegschaal.
De emmer in de hand en erop gaan staan, gewicht onthouden, emmer vullen en er terug op gaan staan, gewicht min het vorige gewicht en je hebt aantal kilo's in je emmer, je zal zien dat het niet veel is en dus zal je aarig wat emmers moeten vullen om het maximale 30 kilo te halen.

Mijn kachel word boven de deur nu rond de 135 graden, soms wel 150 graden.
Als de kachel uit is zakt deze ook snel tot 100 en dan langzaam naar de 50 graden 20 uur later net voor de volgende stookbeurt.

De zijkant stook ik nu tot 80 graden, die stijgt nog door tot 95-100 graden, volgende dag is dit nog ong 45-50 graden nu het zo koud is, nu merk ik wel natuurlijk dat mijn huis veel warmte verliest maar het komt niet onder de 21,5 graden in huis zelf (beneden dan).

vandaag nen ir thermometer besteld bij conrad nu eens kijken hoe heet de
wanden worden.
Ik heb zelf ook al een keer doorgestookt en gewoon doorgestookt tot het
warm genoeg was nadien gewoon gestopt.

Ik heb al sinds een tijdje een Infrarood Thermometer, ook bij Conrad besteld.
Type Voltcraft IR-360, bereik -50 tot 550 'C.
Ik stook m'n kleine Altech Eclips op tot een wandtemperatuur van 200'C.

@ Bertvdg

je vroeg : Vraagje, hoe is de warmtewisselaar achter de speksteen beveiligd tegen oververhitting? Is dat met een expantievat of overdrukklep (beide).

Beiden staan op het circuits

Door de bewuste keuze van de externe opbouw van de warmtewisselaar ging ik er van uit nooit met " oververhitting " geconfronteerd te zullen worden, ook niet bij stroomuitval of uitvallen van sturing of pomp omdat het systeem nooit het kookpunt zal bereiken ( wat blijkt te kloppen ) maar uit veiligheidsoverwegingen heb ik het circuits wel voorzien van een overdrukklep die open gaat bij 3,5 bar en bij een gesloten circuits heb je vanzelfsprekend een expantievat nodig die de uitzetting van het opwarmende water kan opvangen

Is de opbouw dan eigenlijk op het zelfde princiepe als een zonneboiler?

Ja dat is exact hetzelfde ook de sturing daarvan heb ik gebruikt tweede apparte sturingen dus zodat zij onafhankelijk kunnen werken met hun eigen temperatuurvoelers want anders zou de temperatuur voor de kachel - wisselaar ook onderaan in de boiler gemeten worden en zou de pomp onnodig kunnen staan te draaien want de warmtewisselaar van de kachel zit boven in de boiler op het circuits dat normaal op de CV aangesloten wordt

Ulrik

Beste houtverbranders,

Denken jullie nu echt dat jullie goed bezig zijn ?

Kijk eens in de vraagstaart
"Wat is jullie binnentemperatuur nu op het moment??"
http://www.bondbeterleefmilieu.be/agora/view.php?bn=bbl_lag&thread=1188815742&st=300

Mon Jansegers verwarmt zijn woning een dag lang met 6 kg hout op deze koude dagen (zes !), en dat nog in een kachel die niet het rendement haalt van jullie speksteenkachels.

Als je hier fier komt vertellen dat je je woning verwarmt met 30 kg hout per dag in je speksteenkachel dan ben je verkeerd bezig, het is hier het ecologie-forum ! Die duizenden €'s van je speksteenkachel waren veel beter in isolatie geïnvesteerd !

Patrick,
dat klinkt allemaal wel heel aardig, maar je moet wel appels met appels vergelijken.
Natuurlijk wil iedereen wel een nieuw huis, gebouwd met de hoogwaardige isolatiewaarden van nu, maar dat is niet iedereen gegeven.
Wij wonen in een huis uit 1968; niet geisoleerd, houten vloeren, tochtige hoekjes en grote ramen.
Alhoewel we kiezen voor een prettige levensstandaard in plaats van een hoge hypotheek voor een nieuwbouwwoning, hebben we natuurlijk wel het een en ander verbeterd; spouwisolatie, dubbel glas, etc. Het blijft echter een oud huis en dat kan je niet veranderen.
Je wilt echt niet weten hoe hoog onze verwarmingsrekening in de afgelopen jaren was !

Nu verwarmen wij ons huis met een Tulikivi en hebben we de cv nagenoeg niet meer nodig gehad. Dit spaart ons enorm veel geld aan gas en electriciteit. Daarnaast krijg ik de kapotte pallets van een lokale fabriek, die anders naar de vuilstort zouden worden gebracht om te worden vernietigd !
Wanneer (hopelijk volgend jaar) ook zonnepanelen worden geplaatst, kan ik met een gerust hart zeggen dat ik milieubewust bezig ben !
Natuurlijk had ik ook voor een andere kachel kunnen kiezen, maar deze vind ik mooi en die past ook goed bij ons. (Net als bij auto's; alles heeft 4 wielen en een stuur, maar je kiest toch ook de auto die bij je past ??!!)

Ik vind het wel een beetje raar dat er steeds gevit wordt op speksteengebruikers.
Patrick, je zegt toch ook niet tegen een Mercedes, Jeep of Audi-rijder dat ze beter een Toyota Prius hadden kunnen kopen?
Laat iedereen zijn eigen keuze maken en zijn kleine steentje bijdragen aan het milieu !

Corine

@ Patrick M,

Ik denk dat we het er allemaal over eens zijn dat je in de eerste plaats moet isoleren.

Realiteit is echter dat je een woning van pakweg 60 jaar oud niet kan omtoveren in een L.E.W. en dat veel nieuwbouwwoningen ondermaats geïsoleerd zijn.
Een doorgedreven verbouwing en isolatie kan jammer genoeg niet altijd.
Veel mensen komen ook pas op dit forum terecht als het voor hun al te laat is.

30 kg hout in een speksteenkachel is inderdaad veel (zeker als je vergelijkt met Mon) maar het blijft ecologischer dan een nog grotere hoeveelheid hout stoken in een gewone kachel of verwarmen op mazout of gas.

Patrick,

Langs de ene kant heb je gelijk. Maar...

Niet iedereen verkiest ervoor op een maandwedde aan een afbetaling uit te geven voor een huis en de nodige veranderingswerken om het energiezuinig te maken.

Niet iedereen kan zich een energiezuinige nieuwbouw veroorloven.

Als ik op mijn eentje een klein rijhuisje, wil kopen zit ik al voor 25 jaar zwaar in het rood. Laat staan nog eens nieuwe ramen, dakisolatie, muurisolatie, verwarmingsketel en de bijkomende afwerking steken.

Ik kan begrijpen dat er dan mensen zijn die zeggen. Ik zet een speksteen van 10.OOO Euro en verzamel brandhout om goedkoop te verwarmen.

Die mensen doen het ten minste nog met een speksteen op biomassa en niet met een goedkope mazoutstoof of kolenkachel.

Maar Bert, als je die 10.000 euro in verbetering van isolatie steekt, (en dat aub niemand komt zeggen dat dat in zijn woning niet gaat), dan heb je bijna geen verwarming meer nodig.

Patrick M schreef: “Mon Jansegers verwarmt zijn woning een dag lang met 6 kg hout op deze koude dagen (zes !), en dat nog in een kachel die niet het rendement haalt van jullie speksteenkachels. Als je hier fier komt vertellen dat je je woning verwarmt met 30 kg hout per dag in je speksteenkachel dan ben je verkeerd bezig, het is hier het ecologie-forum !”

Het verbranden van 6 kilogram hout in een gewone houtkachel levert in het beste geval 12 kWh netto warmte op.
Als iemand daarmee 24 uur lang zijn woning kan verwarmen, dan wil dat zeggen dat die woning op deze koude dagen gemiddeld slechts 500 W (0,5 kW) warmteverlies heeft! Dergelijk lage verliezen lijken me zéér ongeloofwaardig.

Het verbranden van 30 kilogram hout in een gemiddelde speksteenkachel levert iets meer dan 100 kWh netto warmte op. Over 24 uur verspreid, komt dat overeen met warmteverliezen in de grootte-orde van 4 kW. Zo’n cijfer is niet alleen realistisch, het is ook helemaal niet zo slecht als Patrick M doet uitschijnen!

Trouwens, wat is het minst ecologisch: 6 kilogram hout verbranden in een gewone houtkachel of 30 kilogram hout in een finoven?

Dirk Bauwens

Kleine randbemerking:
Ik betwijfel echter dat de eerste kilo's hout die je verstookt in speksteenkachel of finoven minder ecologisch zijn. Als ik onze spekst.kachel aanmaak dan komt er de 1e 10 min. wel meer rook uit de schoorsteen, daarna vrijwel niets of enkel witte pluim.

Dirk, 6kg in een finoven is beter, als je eerst al (super)goed geïsoleerd hebt natuurlijk

Ulrik,

Er is iets wat ik niet goed begrijp:

Jij hebt destijds een zéér goed geïsoleerde woning (voor die tijd, zelfs nog steeds goed naar huidige normen) gebouwd. Je bezit een speksteenkachel, waarvan je op deze vraagstaart iedereen wil duidelijk maken dat die zeer zuinig en milieuvriendelijk is. Ook warm je je water op met de kachel en met je zonneboiler. Allemaal zéér milieubewust.

Toevallig kwam ik zonet een ander bericht van je tegen op een andere vraagstaart. Daarin stelt u dat u o.a. een elektrische boiler hebt van 150l, een waterbed (wat toch vrij veel stroom slikt) en een airco. Jaarverbruik 7 tot 8000 KW, en dit voor 2 personen !

Enerzijds ben je "milieubewust" bezig voor je verwarming, haaks daarop ben je grootverbruiker op vlak van electriciteit.

Ook kwam eerder op deze staart al ter sprake dat je 2 grote, en veelverbruikende wagens hebt. Of zijn die inmiddels al verkocht ?

Tenzij u daar een goede uitleg voor hebt, heb ik daar toch mijn vraagtekens bij.

Raf

@Patrick M,

'Maar Bert, als je die 10.000 euro in verbetering van isolatie steekt, (en dat aub niemand komt zeggen dat dat in zijn woning niet gaat), dan heb je bijna geen verwarming meer nodig.'

Ik denk dat je de kosten om een oude woning te isoleren zwaar onderschat.
Als je een oude woning wil isoleren tot op een niveau waar je met 6 kg hout genoeg hebt zal je opmerkelijk meer moeten investeren dan 10000€.

In een nieuwbouw is isoleren makkelijk en relatief goedkoop, in een bestaande woning vaak niet.

Vloerisolatie plaatsen wil in een oude woning ook zeggen nieuwe vloer plaatsen (tenzij je een kelder of kruipkelder hebt).
Superisolerend glas plaatsen kan meestal niet in de oude ramen dus volledig nieuwe ramen plaatsen.
Buitengevel isoleren: in mijn geval (half open bebouwing) wringt het schoentje bij stedenbouw.
Super isoleren wil zeggen aangepaste verluchting voorzien en die kost ook weer geld.

Als je dan uiteindelijk de totale kosten bekijkt kom je er met een accumulerende kachel spotgoedkoop vanaf, zelfs als je 30 kg hout per dag moet stoken.

Veel mensen hier stoken nu relatief veel hout om hun niet zo goed geïsoleerde woning op temperatuur te houden (en dat is meestal veel goedkoper dan mazout of gas),na verloop van tijd zullen ze geld bespaard hebben en dat kunnen ze dan weer investeren in betere isolatie waardoor ze minder moeten stoken.

Wendy kok,

Ik begrijp je standpunt dat het isoleren van een oude woning niet evident is, maar een speksteenkachel is enkel geschikt in de beter geïsoleerde woningen. Tenzij het een rij- of hooguit een halfopen niet al te grote woning is.
Ik raad niemand een speksteenkachel aan die een niet-geïsoleerde woning heeft, maar deze discussie is hier al eerder gevoerd.
Eerst isoleren, dan (eventueel) een speksteenkachel.

Het is trouwens ook zo dat als je eerst 10.000 euro uitgeeft aan isolatie (en dan heb je toch al heel wat), kan je nadien een lichter type spekst.kachel laten plaatsen en bespaar je daar ook al snel enkele 1000-en euros op. + nadien nog op je hout, want dit zal niet gratis blijven.

Ik vind het een foute redenering om te zeggen: koop een zware spekst.kachel, geef 12 tot 15.000 euro uit, en de verwarmingskosten die je bespaart geef je uit aan isolatie. In de regel hebben de meesten die een speksteenkachel kunnen betalen ook wel geld genoeg voor isolatie. Bovendien is het ook niet zeker dat de spekst.kachel de niet-geïsoleerde woning kan verwarmen.

Na het advies hier op het forum om de kachel te stoken in
functie van de temperatuur van de kachelwand kan ik
eveneens melden dat er groot verschil is. Met de koude
temperaturen heb ik de kachel gestookt tot 100° (gemeten
zijkant 2e steen van boven). Ik deed dit enkele dagen na
elkaar om de buffer op te bouwen.

Ik kan met enige blijheid melden dat het gelukt is om de
temperatuur binnen warm te houden tot 21-22 graden. Ook
Hilleke is het op deze manier gelukt om de kamer op
temperatuur te houden.

Hoeveel kilo's hout er doorgegaan zijn per 24 uur weet ik
niet precies, maar het zullen wel meer zijn dan het
voorziene maximum van 22 kg.

Toch nog een vraagje. Welke invloed heeft een kelder onder
de leefruimte op de temperatuur binnen. Als ik thans de
vloer temperatuur meet, kom ik op waarden tussen de 16 en
18 graden. Ter hoogte van de ramen zakt dit tot 14 graden.
Mijn vloer werd tijdens het bouwen voorzien van een
isolatie van schuimbeton (ongeveer 5cm) onder de chape.

Is deze isolatie genoeg of zou het wenselijk zijn in de
kelder een bijkomende isolatie aan te leggen tegen het
plafond? Wat zijn jullie metingen van de vloer?

Patrick,

10.000 Euro aan isolatie is inderdaad een pak isolatie en kan je zeer veel energie mee besparen. Met 10.000 Euro isolatie heb je mss nog een 1/4 van de huidige stookkosten. 10.000 Euro isolatie bij een nieuwbouw zal zeker lukken.

Maar ik bedoel wel als je bv. een bestaande muur isoleerd moet je hem ook wel afwerken hé. Langs buiten isolatie tussen regelwerk en nieuwe gevel bekleding of langs binnen isolatie, regelwerk, dampscherm, gipsplaten en verf. Daarbij komen ook nog eens aanpassingen van eventueel elektriciteit, venstertabletten...

Als je uw vloer wil isoleren moet je hem uitbreken, plastiek leggen, isolatie, chappe en nieuwe tegels...

Hoe ver ga je geraken met 10.000 Euro?

Maar ik geef je op dat gebied zeker gelijk, eerst isoleren. Maar het is niet altijd van zelfsprekend.