Peter zegt,

Sommigen zien in dit continue branden een manier om mensen te misleiden. Ik kan alleen zeggen dat we het jaren geleden nog geprobeerd hebben om de kachels op Batibouw maar een paar uur te stoken en ze voor de rest uit te laten. Het resultaat was zeer negatief. Vele mensen vroegen zich af of er iets mis was met de kachels.. en puur visueel was de aantrekkingskracht van de stand veel minder - je hoeft geen groot licht te zijn om dat in te zien. Dus noem het geen misleidende marketing, maar gewoon marketing.
 

En 'hier' zit nu het punt waar het om gaat. De mensen willen vuur en vlammen zien maar geen idee hebben wat een speksteen-kachel is of inhoud dus moet jij daar een verhaal bij vertellen. Daar zei gefocust zijn op de vlammen, horen ze jouw verhaal maar half en kunnen dan geen goed beeld vormen in hun gedachte. Ze zien vlammen en toch is de kachel uit en geeft warmte af, probeer dat maar eens samen te voegen in hun hoofd, dus laat je de hele beurs de kachel branden, die doet z'n verhaal wel en "ik" voeg wat bij. Wat Ulrik zegt bij NU, daar stonden er maar drie, die situatie is wel eerlijker van hoe de werkelijkheid is, die verkoper moet wel praten. Een andere manier zou kunnen zijn; een brandende kachel en een warme kachel die uit staat.  

Groot gelijk Willem,

dat geeft tenminste een realistisch beeld.  Waarom stoken ze eigenlijk zo niet? Dan is het realistisch en stoken ze geen kachel stuk en kunnen ze een juiste uitleg geven.

Toen ik op een info avond van de firma Ballet was, werd de kachel veel te weinig gestookt. Hun uitleg was toen dat het anders te warm zou worden in de toonzaal.

Bij een opendeur van Mony (Nunnauuni) werd de kachel kokend gestookt. Dat maakt meer indruk.

Een tip voor mensen die een toonzaal model zouden kopen: wees voorzichtig, je weet nooit of hij 'kapot' gestookt is.

Ikzelf ga donderdag naar Batibouw, benieuwd om de twee standen te zien!

Vorige week naar Dutry gebeld om te vragen of ze een houtklover hadden op Batibouw, iemand daar goede ervaringen mee?

(ik heb een Nunnauuni Hestia solo) maar toch gevraagd in datzelfde telefoongesprek of ze een kachel aanraden als je veel ramen hebt. Hun antwoord: neen, want de stralingswarmte gaat door de ramen, dan verwarm je de vogeltjes. Je zal zeker convectiewarmte moeten voorzien.

Allé da is dan toch al een eerlijker antwoord van Dutry. Misschien zelfs te eerlijk ;-), thuis hebben we ook zeer veel glas op het gelijkvloers, toch is hier geen convectieverwarming voorzien. We warmen met de Sonka en een beetje vloerverwarming ... dit zijn beide systemen waarbij weinig convectie komt kijken ... wel veel straling. Thuis is het niet koud hoor .... .

Als ik me niet vergis heeft Tulikivi ook een systeem waarbij je (afsluitbare) roostertjes in de afdeksteen kan voorzien. Als deze roosters open staan komt hier de hete lucht van de luchtspouw uit ( = convectie ) .... misschien moeten ze dit systeem wat meer promoten voor hen die een minder goed geïsoleerde woning en/of zeer veel glas heeft. Je warmteopslagcappaciteit daalt dan wel aanzienlijk maar dan heb je toch een veel hoger nominaal vermogen tijdens en een paar uur na het stoken. Niet ? Weet niet of dit bij alle nieuwe modellen kan maar voor de sonka in ieder geval wel ....    

Heeft er iemand ervarind met een massief speksteen tulikivi kachel van bij Jos De Backer haarden en kachels uit Rumst?

Heeft er iemand ervarind met een massief speksteen tulikivi kachel van bij Jos De Backer haarden en kachels uit Rumst?

HOUTKLOVER

Heeft er iemand ervaring met de houtklover die Dutry verkoopt? 

nee, peter, de modellen die achteraan de brochure staan zijn de Kipitti, kirakka, kouta, lainio, louhi, olos, pahta, sarmi, silo, sonka, valkia, vasa en de vaski, voor de andere modellen staat er niets over in.

groetjes

Even dit : morgen vertrek ik voor 3 weken op verlof en zal ik dus niet meer kunnen antwoorden op de vragen hier. Veel plezier zou ik zeggen.

Ivm de vraag van Marctsm : je hebt inderdaad de verkeerde handleiding gekregen. De correcte hoeveelheid pellets voor het model TU2200/91 is 10,5 Kg.

Ivm stralingswarmte en grote glasramen : het is correct dat infrarood doorheen een glas kan schijnen, een beetje zoals gewoon licht, maar veel hangt af van het glas. In die zin is enkel glas slechter dan dubbel glas en bestaan er ook speciale glassoorten die volgens de fabrikanten wel tot 99 % van het infrarood kunnen tegenhouden. Bijkomend probleem van glas is ook dat het geen warmte vasthoudt zoals een muur. Vooral bij echt grote glaspartijen in enkel glas is stralingswarmte af te raden. Bij dubbel glas en een meer gewone raamomvang wegen de energetische voordelen van stralingswarmte nog steeds voldoende door om de betere keuze te vormen. Bij randgevallen kan in de Tulikivi modellen van groepen 2 en 3 een extra luchtrooster in de buitenwand geplaatst worden, zodat het % luchtwarmte toeneemt. Deze rooster is ook afsluitbaar. Ook de afstand van de kachel tot het glas is trouwens van groot belang.

Ivm de Logmatic houtklover : je kan ze eventueel op Batibouw komen uitproberen : kijk rechtsachter de stand aan de deur naar buiten. Of anders bij Dutry of in één van de winkels natuurlijk. Uit eigen ervaring : die houtklover is zeer handig, zacht voor de rug en veel veiliger dan een kliefbijl voor het kloven van niet te dikke stammetjes of houtblokken. Om echte dikke blokken te klieven is de kracht die je kan ontwikkelen niet altijd voldoende, afhankelijk van de houtsoort, noten in het hout en de versheid van het hout (hoe verser hoe beter).

Peter schreef: "Ivm stralingswarmte en grote glasramen : het is correct dat infrarood doorheen een glas kan schijnen, een beetje zoals gewoon licht, maar veel hangt af van het glas. In die zin is enkel glas slechter dan dubbel glas en bestaan er ook speciale glassoorten die volgens de fabrikanten wel tot 99 % van het infrarood kunnen tegenhouden."

Hangt helemaal niet af van het glas. Hangt namelijk af van de infraroodstraling.

Langgolvige geraakt niet door glas. kortgolvige wel.

Een massakachel zendt kortgolvige straling uit, die geraakt er niet doorheen als zijnde straling.

Kortgolvige wordt in de praktijk alleen uitgezonden door de zon. Die speciale soortenglas die verkocht worden ivm infrarood hebben dan ook tot doel om de zonnewarmte(oververhittting) tegen te gaan. Heeft niets te maken met langgolvige straling zoals bij een kachel.

G

Maia

jij schrijft : Een massakachel zendt kortgolvige straling uit, die geraakt er niet doorheen als zijnde straling.

een drukfoutje zeker ?

Inderdaad drukfout.  Langgolvige bij een kachel.

G

Ulrik schreef: “...een drukfoutje zeker ?”

Oneindig veel belangrijker dan schrijffouten zijn de werkelijke fouten. Die worden hier alleen maar gemaakt door Peter Marchand / Dutry. Gewoon glas laat namelijk de warmtestraling van een speksteenkachel niet door. 

Als ik het goed begrepen heb,

een speksteenkachel zendt lange golven uit en die gaan volgens jullie niet door het glas?

Dus de uitleg van Dutry aan telefoon dat door de ramen de vogeltjes verwarmd worden klop niet?

Net terug van batibouw, daar zei men bij Nunnauuni dat je best luxafoil tegen het raam plakt om de warmte meer binnen te houden.

iemand daar ervaring mee? 

Als ik het goed begrepen heb,

een speksteenkachel zendt lange golven uit en die gaan volgens jullie niet door het glas?

Dus de uitleg van Dutry aan telefoon dat door de ramen de vogeltjes verwarmd worden klop niet?

Net terug van batibouw, daar zei men bij Nunnauuni dat je best luxafoil tegen het raam plakt om de warmte meer binnen te houden.

iemand daar ervaring mee? 

Beste Bettina E 

Jij schrijft : Dus de uitleg van Dutry aan telefoon dat door de ramen de vogeltjes verwarmd worden klop niet?

Hangt er van af hoe je die uitdrukking interpreteerd

Dat de rechtstreekse infrarode straling die door de kachel wordt uitgzonden niet door het glas gaat wil nog niet zeggen dat er ook geen warmteverliezen zijn door het glas 

Mijn spouwmuur b.v. Is voorzien van 10 cm glaswol en heeft een warmteverlieswaarde van 0,35 

Super isolerend glas ( die benaming gebruikt men toch ) of HR ++  heeft een verlieswaarde van 1,1 en verliest daardoor toch nog steeds drie keer meer warmte dan mijn spouwmuur 

Zelfs driedubbele beglazing heeft  nog een verlieswaarde van 0,6 wat nog steeds bijna het dubbele is van de spouwmuur 

je begrijpt dan ook dat veel glas gelijk staat aan veel warmteverliezen zelfs al is het driedubbele beglazing 

de dubbele beglazing van 20 jaar geleden had zelf een verlies van rond de 2,2 W / m2 / U / °C 

heb je dus een raam van 2 bij 5 meter dan is dat vergelijkbaar met een goed geisoleerde spouwmuur van 15 m lang !!! met dezelfde hoogte - vergelijk je met  een geisoleerde muur van 0,2 ( lage energiewoning ) dan is het warmteverlies van het glas vergelijkbaar met een muur van  25 m lang !!!  hoe dan ook blijft veel glas = veel warmteverliezen

Een rekensommetje geeft dan 1,1 x 10 m2 = 11 Watt / U / °C   - wil je nu binnen 20 graden en het vriest 10 graden

( 30 ° verschil ) dan moet de 11 Watt vermenigvuldigd worden met 30 = 330 W/U x 24 uur geeft 7920 watt warmteverlies

of afgerond 8 KW alleen al voor het glasraam !!! ( de vogeltjes ... ) 

dubbel

Ulrik,

Wat je beschrijft is het verlies door conductie, niet door straling.

De uitspraak van Peter laat niet veel interpretatie toe: "Ivm stralingswarmte en grote glasramen : het is correct dat infrarood doorheen een glas kan schijnen, een beetje zoals gewoon licht, maar veel hangt af van het glas."

Die is dus fout. Dat voor iemand die hier graag wil doorgaan als de labospecialist van een kachel die 75% stralingswarmte produceert ... 

Terug naar conductieverliezen doorheen glas:

Deze hangen dus af van de mate van geleiding van het materiaal en het temperatuursverschil tussen binnen en buiten.

Ook hier is dus stralingswarmte in het voordeel, want voor dezelfde gevoelstemperatuur binnen heb je een lagere luchttemperatuur. En dus minder conductieverliezen.

Als je vergelijkt met het oude systeem van radiatoren voor de ramen is het verschil nog groter, want hierbij waren de luchttemperaturen direct aan het raam nog veel hoger en daarmee ook de conductieverliezen...

Maar de werkelijke vraag is: helpt de folie bij conductieverliezen ?

Ben benieuwd wat daar weer bij gefantaseerd gaat worden ...

Alvast een paar tips voor de "specialisten":

-zomerwarmte: korte golvige straling wordt gedecimeerd. Ontegensprekelijk een voordeel.

-Winter: lange golfstraling maakt het geen enkel verschil, die gaat door het gewone glas ook al niet.

Conductie dan? Hoeveel R-waarde heeft zo'n dun plastic laagje ?

dikte gedeeld door de lambdawaarde.... dikte is ook al weer hoeveel ?... Juist ...

Dus die voegt hoeveel toe ?

-En wat zou het effect van de folie nu in het Voor- en Najaar zijn? (Twee seizoenen die de raamfoliefabrikanten helemaal uit hun brochures en websites geweerd hebben, ... GEWONE MARKETING)

-Eindconclusie voor het volledige jaar ?

Zo alvast weer iets waar de labo-specialist over kan nadenken in de vakantie.

Verkoopt Dutry nu ook al raamfolies ?  Of is het gewoon weer een volgend excuus voor de slecht gedimensioneerde kachels die ze overal verkopen en plaatsen ?

G

Maia 

wat betreft de " folie " het glas dat ik in de tijd liet plaatsen had volgens de gegevens van de fabrikant een verlieswaarde

 ( toen nog K waarde ) van 1.2 de prijs was net het dubbele van " normale " bubbele beglazing 

het glas zou voorzien zijn van een " laag " ( folie ? ) goud !!!  en " Argon " gas in plaats van gewone droge lucht waardoor het glas 20 % minder licht doorlaat en er als donkere beglazing uitziet en als de zon er op schijnt lijkt het wel een spiegel  en kan je nauwelijks binnenkijken 

wat ik ook vaststel is dat het glas langs de binnenzijde zeer snel opwarmt bij zonneschijn en snel boven de 40 graden zit zelf in voor en najaar 

Ulrik schreef: "Een rekensommetje geeft dan 1,1 x 10 m2 = 11 Watt / U / °C   - wil je nu binnen 20 graden en het vriest 10 graden
( 30 ° verschil ) dan moet de 11 Watt vermenigvuldigd worden met 30 = 330 W/U x 24 uur geeft 7920 watt warmteverlies
of afgerond 8 KW alleen al voor het glasraam !!!"

Ook wat typfoutjes met (k)W en (k)Wh neem ik aan ?

G

De coating zal wel helpen tegen zomerse oververhitting.

En de lucht- of argonlagen tegen conductieverliezen.

Maar niet andersom.

Ulrik schreef:"wat ik ook vaststel is dat het glas langs de binnenzijde zeer snel opwarmt bij zonneschijn en snel boven de 40 graden zit zelf in voor en najaar"

Lijkt me moeilijk vast te stellen. Hoe heb je die temperatuur gemeten van de binnenkant van het venster ?

G

Drukfoutje ja

de snelle temperatuurverhoging van het glas stelde ik vast door een vergelijking met normale dubbele beglazing bij mijn schoonbroer op hetzelfde moment die naast mij woont door een meting waarbij er een temperatuurvoeler aan de binnenzijde  van het glas gekleefd werd uit de zon 

Ik heb nog 2 kaarten voor batibouw

Ik was deze vergeten mee te nemen,en heb deze dus niet meer nodig.

Diegene die erom kan komen,mag ze gratis hebben

ja ik heb folie op mijn raam geplaatst en werk goed scheelt 3&4 graden  mijn ramen minder koud

Betinna E zegt:

"Toen ik op een info avond van de firma Ballet was, werd de kachel veel te weinig gestookt. Hun uitleg was toen dat het anders te warm zou worden in de toonzaal."

Hahahaha, was het toen putje zomer misschien ? Of ze hadden daar misschien al te veel aan de jenever gezeten ;-)

Toen wij daar waren een jaar of 4 geleden werd de kachel ook slechts mondjesmaats gestookt. Er was toen echter wel een grote gashaard ( gasstraat ), achter het publiek, op vol vermogen aan het branden .... Dat één hete speksteenkachel, hun toonzaal van een aantal honderden vierkante meters zou kunnen opwarmen is toch serieus van de pot gerukt ....    

Maia,

het is mijn verdeler van Nunnauuni, Mony in Wilsele, die steeds opnieuw over die folie begint. 

Ik begrijp dus dat die folie niet zinvol is (en ik voel daar ook niet veel voor).

Hoe leg je het nu in mensentaal uit wat de invloed is van glas  en een speksteen?

Is dat gewoon meer warmteverlies omdat glas geen warmte opslaat en er stralingen naar buiten kunnen ontsnappen?

Ik heb gewoon dubbel glas van het jaar 1990. Mijn zoon raadt me aan om als ik de speksteen brandt de gordijnen te sluiten.

Tegen de avond kan dat wel, maar als je soms op de middag stookt doe je je gordijnen toch niet dicht?

Glas laat de straling niet door van een binnen naar buiten.(is altijd langgolvige)

Wel gaat er warmte verloren omdat glas geen 'perfecte isolator' is.

Dus zoals bij een gewone verwarming. Eigenlijk zelfs iets minder want bij verwarming met een stralingsbron is de luchttemperatuur lager en dus zijn ook de verliezen een beetje lager.

Dit dus als je vergelijkt met een "gewone verwarming".

Tweede vraag is of die folie dan zorgt voor een 'betere' isolatie tegen de conductieverliezen.

Wel het is een extra laagje, dus het zal wel een beetje verschil maken. Hoeveel ? Stel dat je heel erg dun enkel glas hebt van 4 mm, dan kan zo'n laagje misschien wel voor 20% verbetering zorgen in de winter. Maar dat is natuurlijk omdat je bij heel slecht glas ook heel snel een verbetering boekt .... een gordijn zou wellicht hetzelfde effect hebben, of nog beter ...

Is je huidige raam al van het type oud isolatieglas, dan gaat dat flinterdun plastic laagje nauwelijks merkbaar of meetbaar zijn.

Een tweede punt is dat zelfs al zou het (in geval van heél dun enkelglas) gedurende de winter een beetje(betekenisvolle) isolatie toevoegen, dan zit je nog met het probleem dat datzelfde laagje in voor- en najaar een pak 'gratis en gewenste' zonnewarmte(= kortgolvige infrarood houdt het wel goed tegen) buitenhoudt. De zonnewinsten zijn trouwens in voor- en najaar minstens zo groot als in zomer bij goedgeoriënteerde ruimtes. dat komt door de lagere zonnestand en die dan meer loodrecht op de ramen staat ...

Daardoor zal je in voor- en najaar dan meer en langer moeten stoken ...

Zou dus kunnen dat je op jaarbasis zelfs méér verbruikt door de folie ... (het verlies in voor- en najaar is groter dan de winst in de winter)

G

Als je geen last hebt van extreme oververhitting zou ik dan geen foelie plaatsen.

Je gaat er geen energie mee besparen. (heel klein onnozel beetje in  de winter, maar wel heel veel gratis zonnewarmte buitensluiten in voor- en najaar)

G

.

Bettina,

Ook ik heb deze folie geprobeerd,maar ben dan toch uiteindelijk overgestapt naar HR..beglazing.

De folie is ook niet goedkoop,en zeker niet als je deze laat aanbrengen door een specialist..

http://www.openhaardpijpen.nl/default.aspx?ID=355

Mss. beter dan +-300 kg massa aanbouwen?

Chris

Peter Marchand / Dutry schreef: “OPGELET : het beantwoorden van de posts van Dirk Bauwens is zinloos, want deze persoon beweert de meest absurde zaken en is niet vatbaar voor eerlijke argumentatie...”

Peter Marchand / Dutry schreef: “Ivm stralingswarmte en grote glasramen : het is correct dat infrarood doorheen een glas kan schijnen, een beetje zoals gewoon licht...”

Dirk Bauwens schreef: “Oneindig veel belangrijker dan schrijffouten zijn de werkelijke fouten. Die worden hier alleen maar gemaakt door Peter Marchand / Dutry. Gewoon glas laat namelijk de warmtestraling van een speksteenkachel niet door.”

Bettina schreef: “Dus de uitleg van Dutry aan telefoon dat door de ramen de vogeltjes verwarmd worden klop niet?”

Ulrik schreef: “...hoe dan ook blijft veel glas = veel warmteverliezen
Een rekensommetje geeft dan 1,1 x 10 m2 = 11 Watt / U / °C   - wil je nu binnen 20 graden en het vriest 10 graden ( 30 ° verschil ) dan moet de 11 Watt vermenigvuldigd worden met 30 = 330 W/U x 24 uur geeft 7920 watt warmteverlies of afgerond 8 KW alleen al voor het glasraam !!! ( de vogeltjes ... )”

Een warmteverlies van amper 330 Watt vind ik zeer aanvaardbaar voor 10 vierkante meter glas wanneer het buiten 10 graden vriest.

Bovendien zullen glaspartijen meestal ook warmtewinsten veroorzaken. Bij een verstandige raamkeuze en plaatsing zullen die zelfs de warmteverliezen van het glas kunnen overtreffen zodat een netto warmtewinst overblijft.

Hoezo dan stoken voor de vogeltjes ???

Hoe zou het zijn met de kachel van Martin ?

Ik ben al van begin februari niet meer aan het stoken met de kachel !

wel met de airco(warmtepomp) waarmee ik 22°c kan behalen bij buitentemperaturen van -10°c.

en bij 0°c krijg ik het 24°c-25°c.

Ook ben ik nog steeds aan het wachten op Peter die de infrarood beelden,die Michel buiten heeft genomen i.v. met de warmteverlies achter de kachel !,en in april-mei zouden ze de kachel een verdiep hoger maken..

Vandaag nieuws over mijn kachel !!

Gisteren van mijn leverancier telefoon gekregen of ze vandaag de kachel zouden mogen hoger maken omdat de extra steen was binnengekomen.

Dus ik heb vandaag een onbetaalde dag verlof genomen om deze werken bij te kunnen wonen.

Vanmorgen om 08u stonden de plaatsers voor de deur,en begonnen direct de binnenkachel te demonteren.

Maar van de extra stenen die ze bijhadden klopte er niets van.Daarna naar Dutry gebeld om uitleg.Daar kreeg de plaatser te horen dat ze de binnenkachel niet moesten hoger maken,en alleen er een verdiep op moesten zetten en deze opvullen met massa(stenen),waarmee ik niet akkoord ging,want eer deze massa de warmte doorgeeft zou ik wel veeel langer moeten stoken.

De kachel zou dan blijven zoals hij is met de zelfde hoogte waar dat de rook kanalen terug naar beneden gaan !!

Ik heb daarna naar mijn leverancier gebeld,die zei hetzelfde zoals ik dacht en zou een email sturen naar Dutry daarvoor.

De werken zijn gestopt,en alle vuilen stenen terug in de kachel gekieperd ,en die nieuwe massa stenen terug meegenomen.

Martin, blijf ons op de hoogte houden, zou ik zeggen...

Ik wou al eerder vragen hoe het er mee stond, maar dacht, je kom van zelf wel als er wat gebeurd.

Maar wat zijn het een stelletje boeven zeg, en dan druk ik me nog heel summier uit.

En Martin, hoe staan de zaken in verband met je Tulikivi?

Indien er geen schot in de zaak komt, ben ik bereid om je kachel over te kopen.

Dan geef ik hem, naast andere slechte kachels, een blijvend prominente plaats aan een “muur van schande”.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Muur_van_schande

Dirk,

Ik heb intussen van mijn leverancier een mailtje gekregen dat ze de stenen die ze hebben gekregen voor mijn kachel zullen moeten aanpassen(slijpen)en dat ze de kachel nog deze maand in orde zouden maken.Er zit wel veel kleurverschil op de stenen.

Ik zal de kachel daarna wel moeten laten opschuren.

Hoi,

We zijn ook van plan een Valkia speksteenkachel te laten plaatsen,1520Kg

Ons huis is alleenstaand van het jaar 2000, 5cm spouwmuur, 12cm dakisolatie en dubbel glas (waarde ?)

De te verwarmen oppervlakte is ongeveer 45m².

Zou deze valkia voldoen?

grtX

Als enige verwarming voor die ruimte lijkt me dit redelijk krap .... er zijn ook wel meer factoren die hier van belang zijn dan enkel de oppervlakte en isolatie van de muren .... De valkia geeft je een 2 kW aan verwarmingsvermogen .... Als je minder nodig hebt voor je ruimte dan is dit ok .... anders niet ....

Als je de kachel wilt gebruiken als bijverwarming dat zit het wel snor voor die 45 m²

Hoi Bram

We zouden opteren voor een extra laag van 250kg

jij schrijft ; er zijn ook wel meer factoren die hier van belang zijn dan enkel de oppervlakte en isolatie van de muren

zoja dewelke

grt sarah

Hallo Sarah,

Lees eerst maar eens de volledige draad hier .... daarmee ben je reeds enkele dagen zoet en heb ja antwoord op al je vragen ....

Wat onderandere nog meespeelt is : raamoppervlakte, inplanting van de kachel, 1 of 2 maal stoken per dag, ....

Groetjes

Beste Bram , we lezen al dagen ,(lol)

1 of 2 maal stoken per dag ?

Oei is het zo niet als je een tulikivi stookt op zijn vermogen, dus zoals de onze 1750kg ongeveer

is dus 17kg hout dat hij dat niet zou aankunnen?

beste, wij stoken maar 1 keer , daarom moet hij groot genoeg zijn , want ik lees hier dat veel mensen teleurgesteld zijn in

dat ze te klein gegaan zijn

het glas is 14m²

sorry voor de tekst maar moet rap gaan , de kleine heeft honger , haha

bericht gekregen van dutry , promotie vervalt als ik er een extra laag op wil

saluut dutry tot nooit meer

Kiloko,

Je zegt saluut Dutry....wat ga je nu doen?..finkachel??

hoi martin,

Neen hoor hier Moet een tulikivi komen

Heb net een nieuwe offerte gekregen uit roeselare , 1700€ minder, dan dutry

Schandalig dat mijn promotie vervalt bij dutry en bij anderen niet.

Lichte kachels in promotie zetten en de prijs opdrijven .

grt sarah

Joris Pouls is een jonge kachelbouwer.

Waarom vraag je daar niet eens prijs voor een gepersonaliseerd exemplaar ?

G

denk je dat hij 141 km gaat rijden om een prijs te maken?

ik wil alleen een prijs als ze terplaatse hebben komen kijken

denk je dat hij 141 km gaat rijden om een prijs te maken?

ik wil alleen een prijs als ze terplaatse hebben komen kijken