Hola Walter,

Extreem ... Ik ?  Beetje ? Sarcastisch misschien, maar dat wordt je hiervan.

Trouwens volgens mij heb jij ongeveer een even grote kachel wat betreft buitenoppervlak, maar slechts de helft van de massa...

Welk effect heeft dat volgens jou ?

Dubbel van de nominale uurafgifte ? (dubbele manteltemperatuur ?)

Of dubbel hout nodig voor dezelfde nominale uurafgifte (voor de zelfde manteltemperatuur)?(en dan wel veel langer warm)

Maar als we ze allebij dikwijls bijladen; welke van de twee heeft dan het meest opnamevermogen ? En dus het best rendement ?

Als ze een kachel als 'bijverwarming' hadden willen verkopen, hadden ze er ook een met de helft van het gewicht en dezelfde buitenopp kunnen verkopen. Kost waarschijnliojk ook nog minder en heeft op deze manier gebruikt een veel beter rendement voor hetzelfde uurvermogen.

G

OPGELET : het beantwoorden van de posts van ............... is zinloos, want deze persoon beweert de meest absurde zaken en is niet vatbaar voor eerlijke argumentatie. Het in een slecht daglicht stellen van de massieve speksteenkachel blijkt het enige doel.

Whahaha ... HèHè .... da wordt hier steeds plezanter precies ......    

Peter Marchand / Dutry schreef: “OPGELET : het beantwoorden van de posts van Maia is zinloos, want deze persoon beweert de meest absurde zaken en is niet vatbaar voor eerlijke argumentatie. Het in een slecht daglicht stellen van de massieve speksteenkachel blijkt het enige doel.”

Peter Marchand / Dutry schreef: “OPGELET : het beantwoorden van de posts van Dirk Bauwens is zinloos, want deze persoon beweert de meest absurde zaken en is niet vatbaar voor eerlijke argumentatie. Het in een slecht daglicht stellen van de massieve speksteenkachel blijkt het enige doel.”

@ Peter Marchand,

Jij mag voor jezelf ervoor kiezen om op bepaalde berichten niet meer te antwoorden, dat is je volste recht. Maar daar houdt het ook op.

Je hebt geen recht om schreeuwerige banvloeken tegen bepaalde personen te plaatsen op een publiek forum, noch het recht om puur op de man te beginnen spelen.

Wie denk je eigenlijk wel wie je bent ?

http://www.livios.be/nl/_build/_dozz/_view/_proc/3783.asp

speksteen of tegelkachel       pro /contra

Lacroix schreef: “Heb ik niet geschreven”

In de tekst die je quoteert leg ik gewoon uit waarom en hoe een erg slecht rendement voor een houtkachel (in dit geval de speksteenkachel van Martin) goed mogelijk is.

Omdat jij beweerde dat een erg slecht rendement voor dergelijke kachels niet mogelijk zou zijn.

Dirk,

Het is niet omdat het mogelijk is, dat het zo is.

Uit die post laat je zelfs uitschijnen dat alle kachels een slecht rendement hebben.

Jij beweerd dat het zo is, hoewel je daar geen enkel bewijs van hebt. Je hebt de kachel nog niet eens gezien.

En als ik zeg dat ik wel een behoorlijk rendement heb met mijn kachel (gisteren trouwens nog gemeten, 93,1 % rendement, 100,8 ° netto schouwtemperatuur en 10,8 % CO2) wuif je dit weg met het argument dat de fabrikant slechts 80 % opgeeft.

Carifire, dat is een arikel van 2001.

Volgens mij is de toekomst een "Rocket Bell" massakachel.

OPGELET !

het is dank zij de kritische opmerkingen van Dirk Bauwens dat ik de speksteen in vraag heb durven stellen en ben verder gaan kijken tot ik bij de finoven uitkwam.  Ik had van dezelfde verkoper als Martin dezelfde beloftes gekregen als hij.  Had ik toen lichtgelovig toegehapt dan hadden we hier met 2 aan het klagen geweest.  Nu laad ik 1x1 bakkie vol, steek het aan en ben 24u tevreden.  De hele voorbije winter heb ik maar 3x na 12u gestookt ipv na 24u (nachten van -17° hier).  Lang leve mijn grote onderscheiding.

@Peter: hierbij herhaal ik mijn nog openstaande vraag: wat is het effect van Martin zijn 10cm luchttoevoer ipv 15 cm?

aan alle gebruikers van het model Ttu2700 zoals Martin: wat zijn de manteltemperaturen die jullie er op halen?  We weten dat Ulrik op zijn model al 110° heeft gehaald.  Op mijn finoven heb ik dat ook 1x gedaan maar toen werd het hierbinnen een kleine sauna (tja, de leercurve).  

dus effe zonder al dat gereken en labogedoe: wat zijn jullie maximale temperaturen op de buitenwand (want dat is de simpelste weergave van het opgeslagen vermogen na de stookbeurt)?

Ik heb dan wel geen Tulikivi maar een NU - leila/6 met warme bank en stook 'm op tot +/- 90 á 100gr met gemiddeld

25 kilo zachte hout soorten in +/- 3-uur tijd per 24-uur voor 40m² met de kamerdeur half open naar de gang toe.

Ik wil hier toch wel even opmerken dat het niet zo simpel is om de globale wandtemeratuur zomaar te meten en dit als referentie te gebruiken of de kachel, al dan niet, verzadigd is.

Het is niet zo dat als je op een welbepaalde plaats een temperatuur van 100 °C meet dat deze waarde als globale wandtemeratuur aangenomen kan worden. Andere brandstof, stooktijden, houtsoorten, .... kan de warmteverdelig in de kachelstenen beïnvloeden.

Voorbeeldje:

Thuis staat de sonka:

Na het stoken van 12,5 kg pellets (+- 2h tijd), zijkant begin tegenstroomkanalen op 80 °C, boven kacheldeur op 100 °C

Na het stoken van 15-20 kg hout (+- 3h tijd), zijkant begin tegenstroomkanalen op 70 °C, boven kacheldeur op 105 °C

Als ik een 20 tal uur later opnieuw meet dan meet ik een ' globale' wandtemperatuur van 35-40 °C bij de pellets en 40-45 °C bij het hout. Tijdens het stoken van het hout is de living ook warmer door de directe straling en convectie door/langs de kacheldeur.

Conclusie ...... dit laat ik aan de (andere) "fanaten" over .... :-D  

Hallo stokers,

voor mensen die de warmteafgifte van de kachel willen verhogen: Mijn kachel zakte eerst met ong. 4 graden per uur. Na het verwijderen van de isolatie onder de bovenplaat werd dat ong 5 graden per uur. En nu ik hierbij ook nog de deur van de stookruimte openzet na het stoken, zakt de temp. ong met 6 graden per uur.

Gevolg is dat de kamertemp. na het stoken langer blijft hangen, soms eerst nog wat stijgt. En de kachel koelt sneller af, waardoor de volgende stookbeurt ook eerder kan plaatsvinden en langer door kan gaan.

Wel uitkijken dat je de binnenstenen niet gaat overbelasten. Dit omdat je nu meer kilo`s kunt gaan stoken. Na het stoken van 1 kg/100 kg speksteen, ga ik over op kleine hoeveelheden of grote blokken hout. Niks aan de hand.

Werkt prima. Is alleen voor mensen wiens kachel niet genoeg warmte geeft om de ruimte warm te krijgen.

Twan.

@ Twan Lopes,

Dat zijn inderdaad hulpmiddelen die het afgegeven vermogen van een speksteenkachel wat kunnen opkrikken. Maar het blijft behelpen.

Van een dure speksteenkachel (of finoven) mag iemand toch minimaal verwachten dat die ook zonder kunstgrepen de woonkamer aangenaam kan verwarmen ?

BOOH schreef: “dus effe zonder al dat gereken en labogedoe: wat zijn jullie maximale temperaturen op de buitenwand (want dat is de simpelste weergave van het opgeslagen vermogen na de stookbeurt)?”

Sorry BOOH, maar los van “al dat gereken en labogedoe” zijn dergelijke temperatuurmetingen alleen maar een bron van totale verwarring en veel ergernis gebleken.

Bovendien geeft die “maximale temperatuur op de buitenwand” helemaal niet het “opgeslagen vermogen” weer. 

Aan Willem,

volgens het internet weegt jou leila zo'n 1700 kg, dan stook jij toch ook meer dan de 1% van het gewicht?

ik heb een NU Hestia solo 3 van 1835kg.

als ik eens goed doorstook, zo'n 20 - 22 kg, haal ik als temperatuur:

69°C boven het oventje en 52°C opzij dezelfde hoogte

101°C boven de stookkamer en 64°C opzij dezelfde hoogte.

en 198°C in het oventje, maar dan moet je toch wel heel wat hout gebruiken,

of zoals ze bij de verdeler zelf doen: twee dozen houbriketten van 12 kg = 24 kg = 11 euro per dag.

I

Beste,

Ik ben nieuw op dit forum en het is ook de eerste maal dat ik doe.

Wij zijn van plan om ons woon-leef-keuken ruimte wat uit te breiden tot ongeveer 70m².

Ondertussen willen we er gebruik van maken onsze gevels na te isoleren met spauw vulling en extra materiaal aan de buitenzijde tot we een schil krijgen die in overeenstemming is met een lage energie woning.

Om minder afhankelijk te zijn van gas en elektriciteit dachten we aan een speksteenkachel van het merk Tulikivi.

Zo kunnen we in geval van panne of te kort ons huisje lekker warm houden. (hopen we)

Maar omdat we zelf totaal geen ervaring hebben met deze toestellen en de manier waarop ze gebruikt moeten worden vraag ik jullie hulp.

Ik heb al een en ander gelezen op het forum en ben er nog steeds niet uit.

Corrigeer me als ik fout ben aub.

1 ) de kleppen aan de kachel moet je dicht draaien na of op het einde van het stoken. Dit betekend dat er steeds iemand thuis moet zijn tijdens het stoken?

2) een schouwaansluiting bovenaan geeft soms problemen met teveel warmte verlies waardoor je kachel moeilijk op zijn 100°C komt + wat is de invloed van de schouwdiameter hierbij ? Volgens de folder moet die min 175mm en max 210mm zijn.

3) Stoken duurt al snel enkel uren ( 2 a 3 )?

4) Wij zijn bang dat tijdens het stoken de temperatuur in de ruimte teveel zal stijgen tot 24 à 25°C.

Kan je dat onder controle houden en indien ja , Hoe ?

Is er iemand die ons dit kan laten waarnemen ? wij zijn van de buurt van Gent en kennen niemand met zo een kachel.

5) heeft er iemand ervaring met de firma Heyninck in waasmunster? Het eerste contact was aangenaam.

Alvast dank.

Alex

Hallo ,

Nog een kleine aanvulling.

Het is niet nodig u vragen te stellen bij de inleiding van mijn tekst . Dit om zinloze discussies over isolatie en naisolatie te vermijden. Wij hebben alleen intresse in de speksteenkachel. De rest is voor ons en onze architect , die we zullen aanmoediggen om ecologische en duurzame producten te gebruiken.

Thx, Alex

Hoi Alex ,

Welkom op dit forum .

Eerst even deze hele draad lezen ( 134 pagina's ) en als je dan nog vragen hebt ( achter een week of zo ) horen we het graag ...

Bettina,

Die +/- 1700kg kan wel kloppen, dan komt er nog een sokkel bij en een warme bank. Er is mij toen vertelt dat alles met elkaar +/- 2100 á 2200kg woog. We hebben twee oude weekend tassen die we vol doen en heb deze vanavond nog weer eens gewogen, dat is 9kg per tas. Als we gunstig stoken gaan er twee tassen in (18kg) heel ongustig stoken gaan er drie tassen in (27kg). Met ongunstig versta ik koud met heel harde wind, maar de heel harde wind is het meest debet aan het meer moeten stoken, (Noord-Holland 1km van zee) Eigenlijk heb ik het niet zo op de gegevens die men hanteerd, want wees eens eerlijk is een auto altijd zo zuinig zoals in de folders staat of wat met zegt ... nee dus, altijd meer verbruik. Ik weet niet hoe ze in Finland hun research doen, maar het zal altijd in de meest gunstigste omstandig heden zijn die wij hier thuis niet kunnen creëren .... dus meer verbruik om de kachel z'n afgifte te geven die het MOET afgeven. Ik lig er ook niet wakker van dat er een halve of hele tas MEER op moet want in het voor en najaar gaat er maar één tas op en aan het einde van het stook seizoen staan we weer quitte.

Alex B 

Batibouw hal 6 stand nr 6109 daar staat Tulikivi

Alex B

5) heeft er iemand ervaring met de firma Heyninck in waasmunster? Het eerste contact was aangenaam.

Alex die mensen zijn altijd aangenaam als het om verkopen gaat. Als je daarna problemen hebt zijn ze ook nog aangenaam

hoor, maar als ze je in de steek laten , wat heb je dan met aangenaam. (Martins verhaal)

Alex zelf hebben wij een TU 2200.

Korte uitleg : onze lving en keuken = 50 m2

Wij krijgen bij deze temperaturen onze living en keuken niet warm, alles is nageisoleerd.

Ik ben zeker niet content van wat ze ons beloofd hadden , wij gingen alles goed warm krijgen volgens Ballet.

Dus het resultaat is CV bij opzetten , en ons zeide ze indertijd ook dat je minder hout ging verbruiken met een speksteen kachel.

Maar da ga ik veel in de kou zitten . 

Welkom Alex,

1 ) Alles dicht na het stoken, als je stook is er iemand thuis, anders kan er niet worden gestookt, dus de stoker kan ook alles dicht zetten.

2 ) Diameter tussen de 150 en 180, afhankelijk van type kachel en totaal hoogte.

3) Ja, dat klopt, met een conventionele hout kachel ben je de hele avond of dag bezig met bijvullen.  

4 ) Dan stop je eerder met stoken, dus minder vullingen, dan ben je 2-uur bezig ipv 3-uur. let wel; 24-25gr speksteenwarmte

is vele malen beter uit te houden dan 24-25gr van cv of conventionele hout kachel.

5) nvt.

Onze finoven is 70X70X210 cm en +/- 1300 kg, ik denk dat ze tegenwoordig 4800 euro kosten.

Door het  grote raam heb je sneller warmte, maar koelt daardoor ook een klein beetje sneller af (ook omdat hij maar 1300 kg weegt)

Ik weet niet wat t° ik haal, maar op het heetste punt kan ik de kachel maar een 1 seconde aanraken. (alleen als het dag en nacht hard vriest stoken we 2 keer per dag)

Ik stook ook totaal anders dan de speksteenkachels. Doordat ik een grote stookruimte heb, stook ik alles in 1 keer. (15  kg)

Als bijverwarming is een kleine/goedkope massakachel wel rendabel. Maar die 3 tonners voor 15000 euro zou ik alleen gebruiken als hij  echt centraal staat in het huis en als hoofverwarming.

Dag Alex

De firma Heyninck is een zeer betrouwbare firma met opgeleide plaatsers van Tulikivi.

Ik heb voor de aankoop van onze speksteenkachel ook daar prijsgevraagd.

Na een grondige vergelijking van Tulikivi >< Nunnauuni (type branderhaard -rooster -luchtregeling - gewicht - stralingsoppervlak-capaciteit en prijs ) is het een Nunnauuni Blanka 3 -1835 kg -met onderaansluiting geworden.

Mijn huis van 1978 ,spouwmuren met 6 cm isolatie ,vloer living en keuken samen 60 m² op kruipkelder met niet geisoleerde vloer.

De speksteenkachel staat op 10 cm van een binnenmuur bestaande uit snelbouwstenen en daarvoor een germetste muur met

zandstenen -totaal 35 cm - Bedoeling was om ook hier de stralingswarmte in op te slaan wat ook lukt.

Ik stook nu vanaf 30 sept.

Resultaat:

Bij buitentemperatuur 10 à 12 °C -eenmaal stoken/ 24 u -13 tot 16 kg-

Bij buitentemperauur 5 à 6°C - eenmaal stoken 20-22 kg /dag

Bij 2 à 3° C - tweemaal stoken 20 kg + 12 kg s'avonds

Bij continue onder het vriespunt- 2 x stoken 20 kg en moet de centrale verwarming lichtelijk  bijspringen.

Ik ben tevreden met dit resultaat en vind de aankoop van een veel zwaarder type (hoge meerprijs) niet verantwoord voor die enkele vriesdagen.

Ik hoop dat ik u hiermede geholpen heb.

groetjes Kisibisi

hoi stokers

hoi orbea stook je toch wel agressief genoeg met deze koude wind,ik heb een zelfde gewicht van kachel en stook maar 1 keer om de 20 u en krijg het hier warm genoeg keuken en living 70 m²,let op met koude wind mag je gerust wat harder stoken.

Willy,

Onze kachel TU 2200 heeft een extra laag , dus 2 ton is de kachel.

Nu ik stook volgens de stookwijze die Tulikivi voorschrijft. (filmpje tulikivi) Maar als je een hels vuur gaat ontwikkelen is dit dan de juiste stookwijze?

Is dat wat je bedoelt met agressiever stoken.

Willy de temperatuur na het stoken , gemeten rechts onderkant terugstroom plaat is ongeveer 100 graden. Als je ze warmer gaat stoken krijg je hier binnen een het sauna effect. ( bedoel je hier de temperatuur nog hoger laten komen) Ik ben daar niet voor.

Dit zijn allemaal hulp middeltjes zoals Dirk al geschreven heeft. Maar zo hebben ze het me niet verteld toen ze de kachel verkochten, Eenmaal per dag (24 uren) stoken , ongeveer 20 kilo hout.

Resultaat noppes

Wij verwarmen onze woning met een finoven van Tigchelaar 3.7 ton  met 6kg populier 1 stookbeurt per dag. Oppervlakte 133m2 , binnentemperatuur 21 à 22°C. Wanneer ik 1 x stook per dag met 11 kg droge  eik( onze 2 stères populier zijn opgebruikt. Er is alleen nog jaren gedroogde eik beschikbaar. De houtblokken zijn wat langer dan deze van de populier. Eik is ook zwaarder en heeft meer energieinhoud dan populier)  hebben we een binnentemperatuur op 24 u van rond de 23.5 °C tijdens de eerste 12 u naar geleidelijk 22°C op 24 tot de volgende stookbeurt tijdens deze vriestemperaturen. De watertemperatuur bedraagt nu 47°C , op dit ogenblik 4 volwassenen en 1 baby.

Alles hangt af van de isolatiegraad van de woning en de massa van de kachel. Meestal is het gewicht onvoldoende om een huiskamer te verwarmen in correlatie met ide isolatiegraad van de woning. Dat is wat je hier meestal kan concluderen.  

Gisteren naar batibouw geweest,en zoals ieder jaar voorbij de stand van tulikivi gewandeld.

alleen dit jaar mijn mond gehouden daar !!

Bij een bepaalde kachel,en natuurlijk de grootste van ttu die er stond,stond er 15-20 mensen te kijken ,en ik was benieuwd waarom deze mensen rond de kachel stonden,Dus ben ik zelf gaan kijken...en uit benieuwdheid ben ik gaan voelen op de zijkant van de kachel,en heb mij daar letterlijk bij verbrand..zo heet stond de kachel !!!!..en de kachel brande nog steeds !

Ik vraag mij nu af waarom de kachels op batibouw zo heet moeten/of kunnen gestookt worden?.is dit om de mensen een idee te geven hoe warm/heet de kachel kan gestookt worden?en vertellen ze daarna dan ook dat ze deze t° kunnen behalen met een weinig kilo's hout en met 2-3 uren stoken?

Als ik de ruimte van batibouw kijk...,en dan hebben ze mij ooit gezegt dat ik mijn kachel niet op volle t° kan krijgen omdat mijn leefruimte groot is.

:-)

De rede dat die kachel op batibouw zo heet staat is omdat deze, zo goed als, continu wordt gestookt .... Je moet de mensen toch konstant wat vuur laten zien, niewaar.... Is dit ook niet de kachel waar ze de pizzatjes in bakken ? Ik heb me hier ook ooit eens aan verbrand ;-) .... Ik denk dat je niet wilt weten hoeveel hout per dag ze daar in gooien ....

Maar idd, grote hal en toch kachel heet ..... 

hoi stokers

in een speksteenkachel mag je een helse vuur in stoken,doe ik ook met dagen als het noord oosten wind is,dan is het kouds ,en ik kan het goed verwarmen,ik heb een sarmi-c van 1850 kg nu zijn ze 1970 kg? zie ik

Beste mijnheer Vandekempen

Ik zie dat ge stookt met Sarmi C

Wij hebben dezelfde kachel sinds een 5 tal jaren  ,werkt prima en voldoende capaciteit voor ons .

Het enige probleem dat zich stelt zijn de onderste vuurstenen die   gaan om de gaverklap kapot ,en ik denk dat het te maken geeft met de te  kleine vuurhaard en het te hevig stoken.

Wat ik nu vast stel dat de vuurkorf zou  beginnen begeven  , hebt u ook dat probleem !!!

Wat het stoken betreft  ,stook  ik ongeveer een 23 tal Kg palettenhout en  hangt  een beetje van  temperatuur buiten af.

De kachel wordt opgestookt tot ongeveer 70 graden,  en loopt dan nog een 10 tal graden op na het stoken dat wordt gemeten op de tweede steen van langs boven links gemeten

Graag u mening aub  !!.

Beste mijnheer Vandekempen

Ik zie dat ge stookt met Sarmi C

Wij hebben dezelfde kachel sinds een 5 tal jaren  ,werkt prima en voldoende capaciteit voor ons .

Het enige probleem dat zich stelt zijn de onderste vuurstenen die   gaan om de gaverklap kapot ,en ik denk dat het te maken geeft met de te  kleine vuurhaard en het te hevig stoken.

Wat ik nu vast stel dat de vuurkorf zou  beginnen begeven  , hebt u ook dat probleem !!!

Wat het stoken betreft  ,stook  ik ongeveer een 23 tal Kg palettenhout en  hangt  een beetje van  temperatuur buiten af.

De kachel wordt opgestookt tot ongeveer 70 graden,  en loopt dan nog een 10 tal graden op na het stoken dat wordt gemeten op de tweede steen van langs boven links gemeten

Graag u mening aub  !!.

Volgens mij moet je elke massakachel heet kunnen stoken, ook waar slechte isolatie is (zoals batibouw)

De tijdsduur van deze hitte is dan wel afhankelijk van je isolatiegraad.

Walter,

De meting die ik bij mijn infrarood metertje doe , is aan de rechterkant ongeveer onder het terugstroomplaat. Bovenkant terugstroomplaat bevindt zich isolatie.

Walter ik stook de kachel ongeveer tot 80 - 90 graden en de temperatuur loopt na het stoken , dan nog een tiental graden op.

Als ik harder ga stoken , wat volgens mij niet goed is. Krijg ik binnen een sauna.

Ik denk dat jij zeker niet deze temperaturen haalt met jou kachel.

Kan je de emissiviteitscoëfficiënt instellen bij dat metertje ?

Of staat die altijd standaard op 0,95 ?

G

Maia

 Heb dit metertje erbij gekregen, (na veel gezaag ) , dus ik weet echt niet waar jij het over hebt.

Ik kan alleen maar zeggen wat wij hier vaststellen, voor de rest ben ik een leek wat betreft speksteenkachels.

Maar ik blijf erbij een kachel stoken met een hels vuur, volgens mij is dit niet goed. Er zijn nog mensen hier die hun

roooster stuk hebben gestookt.

LISTEN CAREFULLY, I SHALL SAY THIS ONLY ONCE !

Vergeet toch ook niet de verhouding tussen massa, mantelopp en manteltemp niet.

Ook Mon heeft het hieronder nogal snel over "tekort aan massa".

Massa moet ook opgewarmd worden.

Dubbel zoveel massa betekent dubbel zoveel hout voor de zelfde manteltemperatuur.

Mon heeft een veel zwaardere kachel. Maar speksteen heeft de dubbele opslagcapaiciteit van baksteen.

Dus Martin heeft meer opslagcapicitet dan Mon. (50% meer).

Wellicht zelfs 4keer(400%) meer dan Waltervaes. (vuurbeton moet ik nog even opzoeken, denk in de orde van baksteeen)

Toch is zijn manteloppervlak nauwelijks groter dan dat van WalterVaes...(10%)

En dan zou hij 11 keer 4 kg moeten stoken, jaarrond (en koude winters nog met de CV erbij) ?

Zoveel opslagcapaciteit om zo weinig tijd te overbruggen ? Zelfs zonder gecijfer zou men hier toch vragen bij moeten stellen ?

G

Bij infrarood temperatuursmeting moet eigenlijk de meter aangepast worden aan de emissiviteit van het gemeten materiaal.

Niet dat ik aan uw meting twijfel, maar ben nog steeds op zoek naar de emissiviteitscoefficiënt van glad speksteen.

Meet maar eens een inox kookketel met dat ameterje. En nog eens dezelfde ketel met een stukje tape erop gekleefd.

G

Vraagje aan Peter Marchand,

- De brochures voor het p10 pelletkachel-systeem, is dat 1 brochure voor alle klanten van de p10? aangezien wij onlangs dat systeem gehad hebben van onze verdelder, maar de brochure....

Bij aansteken van de kachel : lees ik : .... Controleer of de luchtschuif in de aslade dicht is .

- punt 4 : Zet de schoorsteenklep en de luchtregeling in het onderhoudsluik volledig open .... (nota van mij : wij hebben de tulikivi 2000/91 en het ouderhoudsluik en de luchtschuif in de aslade is bij mijn weten dezelfde!)

- Bij punt 4 : <<< Controleer de hoeveelheid pellets aan de hand van de tabel op de achterpagina (nota van mij : maar ons model van kachel zien wij niet staan)

tot zover de fouten in de brochure

Onze kachel heeft een wandtemperatuur van 40 tot max. 45°C. Het SWW wordt ook door deze kachel voorzien met een buisjeswarmtewisselaar. De temperatuur van het water zit tussen de 45 en 55°C al naargelang de waterafname en het stoken met populier of eik. De rookgastemperatuur gemeten voor de afsluitklep aan de ingang van de schouw bedraagt max 50°C met gesloten bypas en op vollast. De kachel is reeds enkele seizoenen in gebruik ( 3 jaar), geen enkel probleem met het stoken dwz: 1 x stoken met 6kg populier zoals voorzien, geen opstartproblemen ( omgekeerd stoken), geen oververhitting, geen condens ( toegegeven, op het randje af), geen problemen met de stookkamer ( is binnenin wit door het uitstekende verbrandingsproces en het zeer droge hout,  het vuurvaste beton  van de stookkamer is foutvrij, geen scheuren in de kachelwand, geen verbrande boorden rond het venstertje, minimale asafval,  alle vooropgestelde doelstellingen zijn behaald. De kachel is meer dan luchtdicht genoeg ,het vensterdeurtje en de veegluikjes zijn luchtdicht. Dit is het resultaat van vakmensen die weten met wat ze bezig zijn!

Mon

Correctie: Onze kachel heeft een wandtemperatuur van 40 tot max 55°C.

Laten we ook niet de prijs vergeten.

Mon Heeft een tigchel kachel en ik geef toe dat die beter is dan mijn bergkachel, maar dat budget had ik niet.

Speksteenkachel zal +/- dezelfde  prijs hebben als de tigchel (als je niet het zelfbouwpakket neemt), maar dan zou ik zeker voor de tigchel gaan.

@ Orbea, ik weet niet of ik tot 100° kan stoken en wil dat ook niet.

Als ik al die verhalen lees van "binnenruimte kapotstoken", dan stook ik liever zuiniger.

Ben niet zo'n liefhebber van 24 a 26° in mijn huis.

En denk dat je rendement per KG hout ook lager zal zijn als je heter gaat stoken.

ik dacht dat de opslagcapaciteit voor speksteen rond de 1000J/kgK was en voor baksteen net iets minder, zo een 900J/kgK.

OPGELET: hier stond twee keer hetzelfde.

http://www.joostdevree.nl/shtmls/warmteaccumulatie.shtml

Charly, Verhip je hebt gelijk, het is maar een 10% beter. Zat ik me daar te verkijken op de capaciteit per volume ...

Seffens blijven er inderdaad niet veel redenen meer over om voor dat dure speksteen te kiezen ...

TENZIJ: PeterMarchand natuurlijk nog de bewijzen van die formidabele nominale output bij maximaal stoken boven water krijgt ...

G

Mon,

Interessant. Heb je een idee van nominale output bij dit stookregime?

Ook enig idee hoveel Watt je naar het water voert ?

Misschien ook een idee van het totale manteloppervlak ?

Kunnen we die kachel ergens bekijken op een blog?

G

Marctsm

Ik ben vrijdag naar Batibouw geweest en heb daar een gesprek met Peter Marchand en Michel Dutry gehad 

het was er verschrikkelijk druk op de stand en dat waren dan nog de professionele dagen wat gaat dat worden als alle particulieren kunnen aanvallen ...

@ Martin62 er stond daar inderdaad een kachel ( meer dan een ) te branden die zeer heet stond dat klopt waarvan de grootste zeker boven de honderd graden

 ik heb er lekkere Pisa & Cake gegeten die daar dagelijks ter plaatse gebakken wordt

Ik was ook op de stand van NunnaUuni en daar stond een speksteenkachel die denk ik alleen de dag voordien gestookt was want je kon er met je blote kont gaan opzitten 

je mag eens raden wat het meeste indruk maakt ? bij Tulikivi stond er zeker 30 man op de stand en bij NunnaUuni 3 en dat waren zeker allemaal geen dealers want ik kan de meeste van hen

Ik denk dan ook dat Peter momenteel andere dingen aan zijn hoofd heeft dan op het forum te hangen ...

De finoven is het model 18 van tigchelaar met een uitbreiding aan de kant van de uitlaatgassen. Hij weegt 3.7 ton,  6KW,  de verbrandingslucht uit de kelder  gaat rechtstreeks in de stookruimte.  Er is ongeveer 10m2 stralingsoppervlakte met een warmtewisselaar van 100lm koperbuisjes. De kachel verwarmt 133m opp., inhoud 385m3 en een boiler van 1000 liter. Er is een stookbeurt voorzien van 1 x per dag met 6kg populier. Je kan maximaal 12 kg in de stookkamer stapelen ( omgekeerd stoken)

Je kan de kachel bekijken op ''opendeur'' van ecobouwers onder de gemeente Denderleeuw.

Verbruik verwarming =1.5 stère populier= 1650kwh/m2 per/jaar= 12.40 kwh/m2 per jaar

verbruik SWW=1/2 stère populier= 550kwh/m2 per jaar= 4.13 kwh/m2 per jaar. De watertemperatuur zit tussen de 45°C en 55°C naargelang het aantal kg hout en de houtsoort.

12.5m cpc vlakke zonnepanelen doen de rest tijdens de zomer en tussenseizoenen

Deze winter is er meerverbruik door het binnenwonen van onze dochter en echtgenoot met ons kleinkind. Het is ook een langere winter dan normaal. We beginnen nu aan de derde stère. 

De kachel die stond te branden(met bakoven) had 300°gr,en ik denk dan niet dat je daar een pisa kan in bakken.

Ik bak mijn pisa's altijd op 180-200°gr.

Ik wil het nog eens hebben over de warmtepomp van 7.1Kw,die ik  nu aan het uittesten ben.

De kachel brand nu al 10 dagen niet,en ik krijg s'nachts bij -5°gr buiten met de warmtepomp 22°gr. binnen

Overdag haal ik vlot 24gr.met buitentemperaturen van 0°gr

Yannick Willox schreef

Die 7.1 KW haal je niet in de winter, want de COP gaat niet die 3.2 zijn. Laat ons er van uitgaan dat het toch nog 2.6 is, wat al veel zal zijn = vermogen van 5,76 KW.

Mischien toch het beste dat ik de warmteverliezen laat berekenen!!

Dus  NunnaUuni geeft een eerlijk beeld en Tulikivi geeft een vals beeld op batibouw.

Want een speksteenkachel is er juist om 1 keer per dag te stoken.

Maar zo zie je maar hoe de commerce gaat. (en de meesten trappen er dan ook in)

Het zou me niet verwonderen dat zo'n kachel die constant bijgestookt word barstjes krijgt in de stookkamer.

Eeen speksteenkachel blijft nog altijd een goede kachel, maar ze maken het ook mooier dan het in werkelijkheid is en verzwijgen soms  iets of accentueren sommige feiten niet goed genoeg.

Hallo iedereen,

Sorry voor de afwezigheid... Batibouw voorbereidingen inderdaad..

Het klopt dat de kachel op Batibouw voortdurend gestookt wordt, wat eigenlijk niet de bedoeling is. Vuur trekt aan en het wordt ook uitgelegd, want we hebben er alle belang bij dat mensen de kachel correct gebruiken. Zoniet gaan ze teveel hout verstoken, zoals op dit forum al herhaaldelijk aan bod kwam.

Sommigen zien in dit continue branden een manier om mensen te misleiden. Ik kan alleen zeggen dat we het jaren geleden nog geprobeerd hebben om de kachels op Batibouw maar een paar uur te stoken en ze voor de rest uit te laten. Het resultaat was zeer negatief. Vele mensen vroegen zich af of er iets mis was met de kachels.. en puur visueel was de aantrekkingskracht van de stand veel minder - je hoeft geen groot licht te zijn om dat in te zien. Dus noem het geen misleidende marketing, maar gewoon marketing.

Ivm de vraag over de gebruiksaanwijzing bij de P10 : door het grote vraag naar de P10 is Tulikivi heel snel het aantal modellen waarvoor de P10 beschikbaar is gaan uitbreiden. Het kan zijn dat daarom niet alle modellen op de gebruiksaanwijzing staan. Staan er gaan andere TU 2000 modellen op ? Die hebben allen dezelfde hoeveelheid pellets... Met het onderhoudsluik wordt bedoeld het deurtje dat de aslade afsluit. Daarin zit de luchtschuif waarvan sprake.

Wanneer er schade aan de stenen in de haard optreden, is dit een gevolg van te hoge temperaturen, eventueel gecombineerd met het onzacht erin gooien van het hout. Indien de maximale hoeveelheid hout per lading cfr de gebruiksaanwijziging wordt gerespecteerd, zal dit niet voorkomen. Een te sterke luchtaanvoer kan eventueel ook een rol spelen.

"Eeen speksteenkachel blijft nog altijd een goede kachel, maar ze maken het ook mooier dan het in werkelijkheid is en verzwijgen soms iets of accentueren sommige feiten niet goed genoeg."

Amen ! ;-)

De plaatser gaf bij ons 2 a 3 jaar geleden ook reeds aan dat ze serieus gas hebben moeten terugnemen wat de verwarmingscappaciteit van hun tulikivi kachels betreft. Maar blijkbaar valt het voor hen toch moeilijk om hun fouten ( van in het verleden ) toe te geven / op te lossen. Een massieve kachel van 2 a 3 ton vervang je natuurlijk ook niet zomaar even snel ... Of aanpassingen aan de kachel veel verschil maakt ?? .... daar heb ik ook wel serieus mijn twijfels bij .... Dus moet de klant maar beter isoleren want daar ligt zijn probleem :-D .... Tja, als men doorgedreven isoleert is er zelfs geen kachel meer nodig, niewaar ....